» » Финансовый "Фэйр-плей": вопросы и ответы

Финансовый "Фэйр-плей": вопросы и ответы

10.06.2016 - 14:41 от forwad Клуб, Чтиво
Финансовый "Фэйр-плей": вопросы и ответы

Что такое финансовый "фэйр-плей"? Как он работает? Почему он укрепит стабильность европейского футбола?

1) Как объяснить суть финансового "фэйр-плей" одним предложением?

Финансовый "фэйр-плей" направлен на улучшение общей финансовой стабильности европейского клубного футбола.

2) Когда возник финансовый "фэйр-плей"?

Финансовый "фэйр-плей" был одобрен в 2010-м и действует с 2011 года. С тех пор клубы, которые получают право на участие в турнирах УЕФА, должны доказывать, что не имеют просроченных финансовых обязательств на текущий сезон перед другими клубами, своими игроками и социальными/налоговыми службами. Иными словами, они должны подтвердить, что у них оплачены все счета.

С 2013 года клубы должны подтверждать свою безубыточность - то есть, что они не тратят больше, чем зарабатывают. Для оценки этого УЕФА создал Инстанцию по финансовому контролю клубов (ИФКК), которая каждый год проверяет показатели всех участников еврокубков за последние три года. Первые санкции в отношении клубов, не выполнивших требований по безубыточности, были применены после первой оценки финансовых показателей в мае 2014 года. Первые санкции, вызванные несоответствием с критериями безубыточности, вступили в силу с сезона 2014/15.

В июне 2015 года в правила финансового "фэйр-плей" были внесены поправки. Главная цель - обеспечение более стабильного финансирования клубов при сохранении контроля над чрезмерными тратами. Новая редакция правил ФФП учитывает ситуации, когда клубы подверглись недавней реструктуризации или поглощению, а также неблагоприятные условия, в которых могут оказаться клубы из-за экономических потрясений или тяжелого положения их регионального рынка. С этого момента в поле зрения ИФКК впервые попали не только участники еврокубков, но также клубы, которые только собираются играть в еврокубковых турнирах в будущем.

3) Клубам больше не позволяется иметь убытки?

Клубам разрешено тратить за расчетный период (три года) на пять миллионов евро больше, чем они зарабатывают. В определенной степени они могут тратить даже больше этого лимита, если только все траты полностью покрываются напрямую вложениями/платежами владельца (или владельцев) клуба или связанной с ним компании. Это помогает клубам избежать неконтролируемого роста долгов.

Пока существует следующие лимиты:
• 45 миллионов евро в сезонах 2013/14 и 2014/15
• 30 миллионов евро в сезонах 2015/16, 2016/17 и 2017/18

Для стимуляции инвестиций в стадионы, тренировочные базы, развитие детско-юношеского и с 2015 года женского футбола траты в этих сферах не учитываются при подсчетах безубыточности.

4) Будет ли несоответствие критериям финансового "фэйр-плей" означать автоматическое исключение клуба?

Если клуб не соответствует критериям, решение о санкциях принимает Инстанция УЕФА по финансовому контролю клубов.

Нарушение критериев не означает автоматическое исключение клуба, но санкции будут применяться ко всем. В зависимости от различных факторов, в том числе положительной динамики выравнивания расходов и доходов, к нарушителям будут применяться конкретные дисциплинарные меры. Ниже приведен список возможных санкций:

1) предупреждение
2) выговор
3) штраф
4) снятие очков
5) лишение призовых в турнирах УЕФА
6) запрет на регистрацию новичков в турнирах УЕФА
7) ограничение количества игроков в заявке на турниры УЕФА, в том числе ограничение общих расходов на игроков в заявочном списке А
8) исключение из текущих и/или будущих турниров
9) лишение завоеванных трофеев и наград

При этом существует целый ряд случаев, когда ИФКК склоняется к применению не конкретных санкций, а заключает с нарушителями мировые соглашения, оговаривающие финансовые взносы и ограничивающие условия, что помогает клубам достичь безубыточности с будущем.

5) Могут ли владельцы инвестировать в клуб на свое усмотрение или посредством спонсорских контрактов?

Если владелец клуба делает инвестиции посредством спонсорского соглашения со своей компанией, компетентные органы УЕФА проведут проверку и, если это необходимо, сравнят соотношение расходов и доходов от данного соглашения с рыночными ценами.

Согласно поправкам, если юридическое лицо или несколько таких лиц, имеющих отношение к одному и тому же владельцу или одной и той же государственной структуре, обеспечивает более 30% от всех поступлений в клуб, то такое юридическое лицо автоматически попадает в категорию заинтересованной стороны.

6) Кто выдает лицензии, разрешающие клубам выступать в турнирах УЕФА?

Каждому клубу, попавшему в Лигу чемпионов УЕФА или Лигу Европы УЕФА, требуется лицензия, выданная национальной ассоциацией (либо в некоторых случаях - лигой). Такой порядок установлен Правилами УЕФА по лицензированию клубов и финансовому "фэйр-плей". Затем УЕФА проверяет документы и показатели всех клубов, зарегистрированных в том или ином турнире УЕФА.

7) Некоторые клубы имеют огромные долги или не платят свои долги. Могут ли такие клубы, несмотря на это, соответствовать принципам финансового "фэйр-плей"?

Иметь определенные долги - нормальная практика в любом бизнесе. Однако рост долгов контролируется правилами безубыточности, которые требуют от инвесторов рекапитализации и погашения любых потерь. Вдобавок, клубы, заключающие соглашения с ИФКК, должны изыскивать средства на погашение планирующихся задолженностей заранее, а не постфактум. Плюс, за определенными долговыми обязательствами (вроде зарплат игрокам и сотрудникам, социальных и налоговых обязательств) ИФКК следит регулярно.

8) Уже были случаи, когда клубу отказывали в участии в турнире УЕФА из-за несоблюдения принципов финансового "фэйр-плей"?

Система клубного лицензирования была введена в сезоне 2003/04. С того момента 53 клубам, в 57 эпизодах получившим путевки в Лигу чемпионов УЕФА или Лигу Европы УЕФА согласно спортивным принципам, было отказано в участии в связи с тем, что они не соответствовали критериям лицензирования. Финансовый "фэйр-плей" был введен и добавлен в качестве критерия лицензирования в 2011 году. С того момента шести клубам было отказано в участии в турнирах УЕФА из-за того, что они не заплатили своим игрокам или же другим клубам за трансферы. Один клуб был исключен из еврокубков из-за несоответствия критериям безубыточности.

9) Укладывается ли финансовый "фэйр-плей" в европейское законодательство?

УЕФА ведет непрерывный диалог с Европейской комиссией о финансовом "фэйр-плей" и ощущает с ее стороны постоянную поддержку в этом вопросе. Президент УЕФА и комиссар ЕС по вопросам конкуренции выступили с совместным заявлением, подчеркивающим соответствие между правилами и целями финансового "фэйр-плей" и политикой Еврокомиссии в области государственной поддержки.

10) Не приведет ли финансовый "фэйр-плей" к тому, что малые клубы будут не в состоянии соперничать с большими в плане финансов?

Существуют огромные различия между благосостоянием различных клубов и государств. Такое положение дел сложилось ранее и не зависит от финансового "фэйр-плей", цель которого не в том, чтобы уравнять клубы в размерах и достатке, но в том, чтобы стимулировать их к планомерному развитию для достижения успеха вместо постоянного поиска "быстрых решений". Футбольные клубы нуждаются в условиях, при которых имеют больше уверенности в отдаче долгосрочных инвестиционных проектов и в которых инвестиции в будущее более плодотворны.

Система оценки безубыточности выстроена так, что имеет меньше ограничений для малых и средних клубов, так как поощряет инвестиции в юношеский футбол и развитие инфраструктуры, а также устанавливает объем допустимого дефицита бюджета в абсолютных показателях (миллионах евро), нежели в относительных (процентах). Со временем для большего числа малых и средних клубов откроется потенциал для роста.

11) Почему ИФКК пошла на мировые соглашения с клубами?

Следственная палата ИФКК может предложить клубам мировое соглашение - это общепринятый инструмент для финансовых регуляторов, которые таким образом способствуют достижению компромисса. Статья 15 процедурного регламента Инстанции УЕФА по финансовому контролю клубов говорит, что мировые соглашения могут устанавливать предписания, которые должны быть выполнены ответчиком, включая возможные дисциплинарные меры и (где необходимо) специальные временные ограничения. Главный следователь ИФКК следит за тем, чтобы мировое соглашение исполнялось должным образом в оговоренные сроки. Если ответчик не выполняет условия соглашения, главный следователь ИФКК должен передать дело в арбитражную палату.

12) Можете пояснить механизм наложения штрафов и определения их величины?

Штрафы взыскиваются в индивидуальным порядке и зависят от суммы бонусов за участие в еврокубках в рамках рассматриваемого периода.

13) Можете ли вы объяснить, почему также были введены лимиты на регистрацию футболистов и как определялась их величина?

По замыслу ИФКК, клубы, которые не стремятся соответствовать нормам финансового "фэйр-плей", должны наказываться не только в финансовой плоскости, но также в спортивной. Следствием этого стали ограничения на регистрацию новых футболистов в списки А, что снижает положительный эффект от избыточных трансферов для клубов-нарушителей. Это подталкивает их к улучшению финансовой среды, поскольку таким образом клубы смогут повлиять на размер ограничений или полностью от них избавиться. Согласие на реализацию условий мировых соглашений должно помочь клубам в достижении безубыточности.

14) Каким образом клубы могут оспорить решение?

Любое решение главного следователя ИФКК о подписании мирового соглашения или вынесении дисциплинарного наказания может быть пересмотрено Арбитражной палатой по запросу одной из заинтересованных сторон, оформленному в течение десяти дней после обнародования решения.

15) Как клубы, которые нарушили правила финансового "фэйр-плей", подталкивают к тому, чтобы становиться безубыточными?

Клубы должны привести свои показатели в соответствие с правилами финансового "фэйр-плей" в кратчайшие сроки. Если этого не происходит, дела автоматически передаются в Арбитражную палату.

Напротив, если клуб выполняет какое-то требование мирового соглашения, с него могут снять запрет по заявке игроков на следующий розыгрыш еврокубков. Если клуб становится безубыточным в соответствии с оговоренным в мировом соглашении курсом, с нового сезона с него снимаются все санкции, исключая финансовые.

16) Куда уходят штрафы, взысканные с клубов-нарушителей?

Все деньги УЕФА использует для выплат солидарности европейским клубам в соответствии с принятым механизмом. Конкретная формула перераспределения утверждается Исполнительным комитетом УЕФА в оговоренные сроки.

17) Как правила финансового "фэйр-плей" относятся к кредитам?

Управляемые кредиты, взятые под проекты долгосрочного развития (строительство стадиона, академии, инфраструктуры и т. д.), являются эффективной частью финансового планирования и остаются стандартной практикой для большинства отраслей. А вот кредиты под будущие доходы, которые берутся для поддержания ежедневной активности, выплат заработной платы и трансферных сумм, а также погашения краткосрочных обязательств, могут оказаться проблемными и нуждаются в чутком менеджменте.

Правила финансового "фэйр-плей" и стремление к безубыточности ограждают клубы от роста долгов и неуправляемых кредитов.


uefa.com

Просмотров: 1266 Комментариев: 45

 Добавление комментария

Информация
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь или войдите.
avatar
  
#45 Maksim пишет: 13 июня 2016 00:51
А можно узнать почему сравнение постоянно связано с Арсеналом ? Ну а 1 чемпионат за 7 отжатый у Баварии я не считаю за мега достижение . Финал ЛЧ не трофей , ну а Симеоне да , выигрывал ЛаЛигу , 2 раза , это уже лучше . Кубки стран это такое , много от жребия зависит . Из еврокубков ЛЕ и Суперкубок УЕФА , но опять таки у Севильи 3 таких , а ты попрежнему считаешь его тренеришкой .
   
avatar
  
#44 forwad пишет: 12 июня 2016 19:11
я не тычу а делаю сравнение. это первое
ты меня ничем задеть и не сможешь даже если очень попытаешься и очень захочешь. это второе.
мне также пофиг на твои действия и на все тобою сказанное как и те на мое. это третье.
и да я считаю идиотизмом утверждение о том, что Симеони с Клоппом ничего не выиграли без звездных и топовых игроков, это в четвертых
   
avatar
  
#43 Maksim пишет: 12 июня 2016 17:40
Цитата: forwad
это Венгер не выигрывает, а Симеони с Клоппом выиграли достаточно за последние 5 лет, особенно Симеони, всем бы так выигрывать, и Венгеру в том числе.


Удивительно , но в каждом с тобой споре ты мне тычешь Венгера или Арсенал , я вот никак не могу сообразить при чем тут они? Или я задел твоих любимчиков и ты пытаешься задеть меня? Так мне пофиг на такое , у меня вон любимая команда уже 10 лет ничего не выигрывала , а другая так вообще десятилетиями не могла даже выйти в Высшую Лигу , и что?
   
avatar
  
#42 Hitman пишет: 12 июня 2016 08:52
Цитата: Fly Mouse
Цитата: Hitman
Цитата: Fly Mouse
Хватит ерунду писать про топ-игроков и и их параллель с трофеями
Атлетико кого из топов купил и 2 раза в финале лиги играл?

Кого вообще сейчас топами можно назвать?
Тех кто зарплату от 10 просит и сам себя таким считает?

Я лично тоже против так называемых топов, они тока команду разобьют
Вам топов уже купили, Негредо, Переса, в итоге они кроме нас никому не нужны, но это ж были топы...

Так кого сейчас топами то называть? Вот в чем вопрос


В какой интересно вселенной Перес был топом?


Ну я не знал, что в финале ЧМ одни проходимцы и любители играют
Кто тогда топ? Объясни, если ты сам знаешь это
Ты хочешь, что бы Лим сейчас с Реалом за Погба боролся что ли с зарплатой 13 млн. и на меньшее ты не согласен?

А мне вот на куй этот племенной вожак стаи в команде не нужен, а так же трансферы по 30 мультов
Сами себе противоречите и сами никак понять не можете, кто должен прийти


С каких пор человек отыгравший 2 полных матча на ЧМ, пусть и в финале (при этом проиграв в этом самом финале) становится автоматически топом?
Для меня топ - это футболист отыгравший несколько сезонов на высоком уровне в сильных чемпионатах, хотя возможно для тебя Перес и топ, если ты считаешь чемпионат Португалии сильным. Я хочу чтобы искали игроков с опытом, которые могут играть здесь и сейчас, а не сопливых 18-летних юнцов, которые проведут один отличный матч через -цать лет.
Эти самые 30 миллионов можно потратить на хорошего игрока, а можно на таких как Родриго. Раз такие как Погба не нужны, что же вы после каждого матча игроков дерьмом поливаете за их неумение играть. Наслаждайтесь этими.
   
avatar
  
#41 forwad пишет: 11 июня 2016 19:40
Цитата: Maksim
Цитата: forwad
ты это иди Симеони скажи с Клоппом.

Когда Клоп что-то выигрывал? А Симеоне? К тому же Айестаран пока не они

это Венгер не выигрывает, а Симеони с Клоппом выиграли достаточно за последние 5 лет, особенно Симеони, всем бы так выигрывать, и Венгеру в том числе.
   
avatar
  
#40 Fly Mouse пишет: 11 июня 2016 17:34
Цитата: Maksim
Цитата: forwad
ты это иди Симеони скажи с Клоппом.



Когда Клоп что-то выигрывал? А Симеоне? К тому же Айестаран пока не они


Че то ты не то написал...
Клопп Германию выигрывал, в финале лиги играл
Симеонэ Испанию и 2 раза в финале лиги играл

а если бы их игроков еще и не растаскивали шэйхи и все, кто не дееспособен сам кого-то найти, то еще что-то выиграли бы
   
avatar
  
#39 Maksim пишет: 11 июня 2016 17:26
Цитата: forwad
ты это иди Симеони скажи с Клоппом.



Когда Клоп что-то выигрывал? А Симеоне? К тому же Айестаран пока не они
   
avatar
  
#38 Fly Mouse пишет: 11 июня 2016 17:19
Цитата: daddits
А мне все равно что в голове у игрока и какому богу он молится и за кого болел в детстве.

Главное - это его конкретная польза на поле. Это голы, пасы, отборы и подкаты. Пусть игрок это делает за деньги но хорошо, чем рукожоп, который искренне лобызает эмблему клуба, но два паса сделать не может.
Деньги не мои, я к этому отношения не имею, поэтому 5 млн они заплатят или 25 - мне все равно. Пусть хоть трансферный рекорд ставят - я и глазом не моргну, если какой-нибудь Бакка забьет 30 голов и поможет принести какой-нибудь титул, я буду руками и ногами за него, и против "воспитанников", способных только на 15 голов максимум.

Каждому свое.


Что-то мне подсказывает, что твое мнение расходится с мнением Лима...
С чего ты решил, что Лим должен во что бы то ни стало разориться в этом проекте, я тоже не знаю
Но кто-то тебя явно дезинформировал
   
avatar
  
#37 daddits пишет: 11 июня 2016 17:08
А мне все равно что в голове у игрока и какому богу он молится и за кого болел в детстве.

Главное - это его конкретная польза на поле. Это голы, пасы, отборы и подкаты. Пусть игрок это делает за деньги но хорошо, чем рукожоп, который искренне лобызает эмблему клуба, но два паса сделать не может.
Деньги не мои, я к этому отношения не имею, поэтому 5 млн они заплатят или 25 - мне все равно. Пусть хоть трансферный рекорд ставят - я и глазом не моргну, если какой-нибудь Бакка забьет 30 голов и поможет принести какой-нибудь титул, я буду руками и ногами за него, и против "воспитанников", способных только на 15 голов максимум.

Каждому свое.
   
avatar
  
#36 forwad пишет: 11 июня 2016 16:21
Цитата: Fly Mouse
Арсенал купил какого то Тшаку, можно его назвать топ игроком или нет?
Что такое топ игрок?

конечно можно. его же Арсенал купил. завтра Барса или Атлетико купят Пердуша из условного Спортинга, то он автоматом превратится в топа.
вон уже за одно за то что Сарабия в Севилью перешел, он уже превратился в нужного и мы оказывается потеряли такого игрока. Севилья нас опять обставила.!

я прям после этой официальной новости о его переходе сон потерял, и покой
   
avatar
  
#35 forwad пишет: 11 июня 2016 16:16
Цитата: Maksim
Цитата: forwad
или вы как думаете трансфер стряпается за неделю что ли? вот так просто предложили - согласились?



Люди 31 августа за 2 часа до закрытия ТО стряпают трансфер ...

Лим когда-то говорил что хочет трофеев для Валенсии , но покупая НЕ топ игроков ты получишь только шиш

ты это иди Симеони скажи с Клоппом.
   
avatar
  
#34 forwad пишет: 11 июня 2016 16:15
Цитата: daddits
Трансфер Хоакина за 25 млн и приобретение 18летнего Банеги ща 20 млн это ли не громкие трансферы?


21

трансфер Вильи за 5 млн., Марчены за 7., Барахи за 10, Гаиска. Альбельда. Ангуло бесплатно.
для меня эти игроки весомее и важнее были в истории клуба, чем всякие наркоманы Банеги психопаты Рами и непонятные Диальберты.
   
avatar
  
#33 forwad пишет: 11 июня 2016 16:10
Цитата: daddits
И у ПСЖ, МС и Челси никогда небыло громких трансферов, но пришли владельцы с деньгами, пошли громкие приобретения (пусть и далеко не всегда оправданные) и пошли титулы и успехи.

У Валенсии тоже исторически не было владельцев азиатов, но ведь появились. Так почему бы не начать действовать как типичные мешки?
Хочется титулов и успехов, ну хоть иногда, понимаете? А какой смысл в Лиме если мы и дальше будем перевалочной базой для Гомешов, Отаменди им подобных?

их до шейхов и не существовало на европейском уровне. а Валенсия без бабла и шейхов себе всегда историю делала, и она у нее была эта самая история. вот и вся разница.

может я те открою тайну, но лично я не хочу быть ни ПСЖ ни Сити ни кем бы то не было из них.
я хочу чтоб в мой клуб шли за историю, за уважение, как в ту же Барсу, Баварию, Дортмунд, Ювентус, Атлетико и в остальные, а не за бабло.
   
avatar
  
#32 Fly Mouse пишет: 11 июня 2016 16:08
Арсенал купил какого то Тшаку, можно его назвать топ игроком или нет?
Что такое топ игрок?
   
avatar
  
#31 daddits пишет: 11 июня 2016 15:32
Явно не хочется чтобы приходили Барбосы, Сантосы, Аугусты, Сикейры, Морены с Негредами. Всякие Черышевы в зимнее ТО, когда надо спасать ситуацию.

Кансело, Баккали, Мина, Де Поль - пока еще не понятно.

Я считаю что за два года из по настоящему оправданных трансферов были только Мустафи и Отаменди с Гомешом. Три игрока за 4 трансферных окна - это очень мало.

Мы тут не фамилии обсуждаем, и кого-то конкретного (Переса), а сам подход и вектор трансферной политики, который имеет очень странное направление. Сегодня мы по 30 лямов кидаем за Негредо, а завтра надо кого-то оказывается продать( да не меньше чем за 15 млн), чтобы кого-то еще купить.
   
avatar
  
#30 Fly Mouse пишет: 11 июня 2016 15:12
Цитата: Hitman
Цитата: Fly Mouse
Хватит ерунду писать про топ-игроков и и их параллель с трофеями
Атлетико кого из топов купил и 2 раза в финале лиги играл?

Кого вообще сейчас топами можно назвать?
Тех кто зарплату от 10 просит и сам себя таким считает?

Я лично тоже против так называемых топов, они тока команду разобьют
Вам топов уже купили, Негредо, Переса, в итоге они кроме нас никому не нужны, но это ж были топы...

Так кого сейчас топами то называть? Вот в чем вопрос


В какой интересно вселенной Перес был топом?


Ну я не знал, что в финале ЧМ одни проходимцы и любители играют
Кто тогда топ? Объясни, если ты сам знаешь это
Ты хочешь, что бы Лим сейчас с Реалом за Погба боролся что ли с зарплатой 13 млн. и на меньшее ты не согласен?

А мне вот на куй этот племенной вожак стаи в команде не нужен, а так же трансферы по 30 мультов
Сами себе противоречите и сами никак понять не можете, кто должен прийти
   
avatar
  
#29 Hitman пишет: 11 июня 2016 14:16
Цитата: Fly Mouse
Хватит ерунду писать про топ-игроков и и их параллель с трофеями
Атлетико кого из топов купил и 2 раза в финале лиги играл?

Кого вообще сейчас топами можно назвать?
Тех кто зарплату от 10 просит и сам себя таким считает?

Я лично тоже против так называемых топов, они тока команду разобьют
Вам топов уже купили, Негредо, Переса, в итоге они кроме нас никому не нужны, но это ж были топы...

Так кого сейчас топами то называть? Вот в чем вопрос


В какой интересно вселенной Перес был топом?
   
avatar
  
#28 Fly Mouse пишет: 11 июня 2016 14:13
Хватит ерунду писать про топ-игроков и и их параллель с трофеями
Атлетико кого из топов купил и 2 раза в финале лиги играл?

Кого вообще сейчас топами можно назвать?
Тех кто зарплату от 10 просит и сам себя таким считает?

Я лично тоже против так называемых топов, они тока команду разобьют
Вам топов уже купили, Негредо, Переса, в итоге они кроме нас никому не нужны, но это ж были топы...

Так кого сейчас топами то называть? Вот в чем вопрос
   
avatar
  
#27 Maksim пишет: 11 июня 2016 13:00
Цитата: forwad
или вы как думаете трансфер стряпается за неделю что ли? вот так просто предложили - согласились?



Люди 31 августа за 2 часа до закрытия ТО стряпают трансфер ...

Лим когда-то говорил что хочет трофеев для Валенсии , но покупая НЕ топ игроков ты получишь только шиш
   
avatar
  
#26 daddits пишет: 11 июня 2016 13:00
Цитата: enhansment
Не ну Лим все-таки не арабский шейх и не русский олигарх.Было изначально ясно, что это немного другой уровень.
Лим пускай все долги погасит и стадион построит, а дальше видно будет. Я лично не хочу мешками быть.


Лим в первом сезоне как раз продемонстрировал уровень шейхов, а потом почему-то его развернуло на уровень Малаги.
   
avatar
  
#25 daddits пишет: 11 июня 2016 12:57
Трансфер Хоакина за 25 млн и приобретение 18летнего Банеги ща 20 млн это ли не громкие трансферы?
   
avatar
  
#24 enhansment пишет: 11 июня 2016 12:48
Не ну Лим все-таки не арабский шейх и не русский олигарх.Было изначально ясно, что это немного другой уровень.
Лим пускай все долги погасит и стадион построит, а дальше видно будет. Я лично не хочу мешками быть.
   
avatar
  
#23 daddits пишет: 11 июня 2016 12:20
И у ПСЖ, МС и Челси никогда небыло громких трансферов, но пришли владельцы с деньгами, пошли громкие приобретения (пусть и далеко не всегда оправданные) и пошли титулы и успехи.

У Валенсии тоже исторически не было владельцев азиатов, но ведь появились. Так почему бы не начать действовать как типичные мешки?
Хочется титулов и успехов, ну хоть иногда, понимаете? А какой смысл в Лиме если мы и дальше будем перевалочной базой для Гомешов, Отаменди им подобных?
   
avatar
  
#22 forwad пишет: 11 июня 2016 12:03
а я и не утверждаю что они будут. нам просто нужно начать освобождать команду под тех кого будут приобретать., вот и все что я утверждаю, и как показывает реальность так в принципе и будут делать.

и потом, у Валенсии исторически никогда не было громких топовых трансферов, все те кто пришел в команду стали таковыми именно в клубе., начиная от Санти с Мендьетой, заканчивая Вильей с Барахой.
так с чего мы вдруг взяли, что после появления у нас бабла, они начнут сыпаться сейчас как из рога изобилия.
главное не покупка Де Брюйне за 80 млн., главное чтобы этот футболист подошел команде и заиграл в ней, а для этого и не обязательно тратить столько деньжищ за условных Негред и Пересов, а можно как Атлетико купить за 10-15 никому не известного, да так купить и угадать с ним, что он вырастет в монстра как те же Гризман, Сауль, Годин и многие др.
   
avatar
  
#21 Hitman пишет: 11 июня 2016 11:53
Да не будет у Валенсии серьезных приобретений, даже если продадим завтра всех. Не для этого оставляли тренером Айестарана. Клуб выбрал определенную стратегию, этом можно понять по именам тех игроков, которыми интересуемся. Поэтому и не покупаем пока никого т.к. кого-то у нас тупо уводят как с Бартрой, а кто-то очень сильно поднимает ценник, а платить больше 10-12 миллионов за игрока я так понимаю мы не собираемся. А ценники нам сейчас будут гнуть, потому как не надо было скупать все подряд за безумные деньги.
   
avatar
  
#20 daddits пишет: 11 июня 2016 11:25
Опять таки с Жонамом так не церемонились. Банегу за даром отдали. Виеру за сколько в Пальмы отпустили? Скажи что Жонас мечтал играть в Бенфике и не хотел попробовать себя в проекте Лима. Но его элементарно смахнули с команды - и ничего не рассыпался ведь.
Они как то выборочно поступают. Какие то двойные стандарты. Вон Перейру держали в списке 1,5 года, а по хорошему надо было контракт разрывать и пусть бы валил нафиг. Но клуб решил включить "благородство" и держал дармоеда.
То что они Негредо еще и капитанскую повязку отдали - говорит о явном не здоровом к нему отношении. Короче, носятся с ним так, как он того не заслуживает.
   
avatar
  
#19 forwad пишет: 11 июня 2016 10:48
говоря про 10 я сказал условно. ок пусть будет за 5, 7. 12 и т.д

тот же Милан заявил что мы Негредо заплатим только з/п, а так нет. Эспаньол готов взять его только если он разорвет контракт с нами, т.е за бесплатно. вы готовы отпустить его за бесплатно? я нет.
Пьятти нужен только этому Атлетико аргентинскому, и то его з\п их не устраивает. и т.д

или вы как думаете трансфер стряпается за неделю что ли? вот так просто предложили - согласились?

я не думаю что тот же Питарх цену набивает себе и клубу, и специально время тянет, проебывая хороших игроков, и сидит и ничего не делает, есть еще такое понятие как желание игрока. а вот не хочет Негредо в условный Эспаньол, он хочет в клуб повыше с ЛЧ или с ЛЕ и т.д. что теперь мы убивать его будем за это? Пьятти не хочет играть в Аргентине, хочет в Европе, а то что в Европе этой он никому не нужен и никто его не хочет ему наплевать, это не его проблемы, а проблемы Валенсии и его агента. и то что условный клуб, куда мы его пихаем, не готов платить ему 3 млн., его тоже не колышит, а зачем он должен снижать свои запросы? он считает что он заслуживает этих денег.

было бы если все просто и легко, и зависело бы только от клуба, их бы давно уже сплавили бы в условный Ланус или Боку с Эспаньолом.
   
avatar
  
#18 Maksim пишет: 10 июня 2016 23:07
Непонятно , если не иогут продать больше чем за 10 смысл тогда вообще торговатся ? отдайте за 10 , дают меньше отдайте за меньше . Никто нисколько не дает выгоните его нахер , зачем тянуть ? Или эти условные 10 лям что-то изменят ? А в худшем случае начнем сезон с ним , так как хотели продать за 10+ , но лохов как Валенсия не нашлось . И кому будет хуже? Валенсии , зп не разгрузили , не нужное тренеру бревно осталось ... за то хотим бабла на нем заработать .

Еще пример с Жонасом показателен , хотели разгрузить зп , никто не хотел покупать , как следствие разорвали контракт . Вопрос , почему с Негредо панькаются?
   
avatar
  
#17 daddits пишет: 10 июня 2016 21:00
ладно, только 10 число еще можно грянуть качественными трансферами. Я к тому, что Руфете не мешали эти Фейр-Плэи покупать топ игроков, и Питарху не должны мешать.

Хотя мне кажется, что Питарх будет плясать под лимовскую дудку. Захочет Лим аля Мустафи кого-то купить - Питарх и найдет и договорится и оформит. Если Лима устроит 5-10 место, то будет питарх приобретать Сантосов. И ни айестеран ни питарх ничего не сделают. Это всего лишь мои предположения и я на них не настаиваю, и буду рад ошибиться.
   
avatar
  
#16 daddits пишет: 10 июня 2016 20:55
Дык я и не настаиваю на своих словах, и не говорю "так и есть", "факт".

Я говорю "твои слова да богу в душу", а ты говоришь - "факт". Хотя мы оба ничего не знаем.
   
avatar
  
#15 forwad пишет: 10 июня 2016 20:44
хотя нет. мои утверждения о том что Сусо и его штаб не имеют ничего общего с тем что было и не несут за это ответственность, это не домыслы, а факт
   
avatar
  
#14 forwad пишет: 10 июня 2016 20:42
Все равно это твои домыслы и предположения. Ты не можешь утверждать что твои слова истинны, а другие - нет.


это также относится и к твоим словам. так что пусть каждый останется при своем

п.с Руфа Оту и Мусту в аренду не брал, а они были куплены за 20 млн.
   
avatar
  
#13 daddits пишет: 10 июня 2016 20:29
Все равно это твои домыслы и предположения. Ты не можешь утверждать что твои слова истинны, а другие - нет.

Тем более ни тебя ни меня не было, когда происходила возня в структуре. Нуну говнюк или Сальво - это еще большой вопрос.

Время покажет. 2,5 месяца всего лишь.

Если ты сравниваешь начало работы Питарха с началом работы Руфете, то как раз Руфете в первое же свое летнее ТО и купил всех наличествующих звезд. Посмотрим кого купит Питарх с Висенте

я про это и говорю. Можно начинать все заново, как делал Руфете с трансферами Мустафи и Гомеша с Отамендями. Схема раочая проверена тем же Руфете. Береш в аренду - потом платишь.
   
avatar
  
#12 forwad пишет: 10 июня 2016 20:13
им не нужно попасть к Богу ни в душу ни в голову, потому что это так и есть.

мы начали с того с чего начинали когда то с тем же Руфой. потом гавнюк Нуну все развалил, Моуриньо херов нашелся, и все никто ни хера ничего не делал и все бралось и покупалось наугад или по роликам Мендеша.
и повторюсь еще раз, нынешний спорт. дир и его команда не имеют к этому никакое отношение и не несут ответственности за это
обвинять Питарха в том что он не может продать условных Негредо и Абденнура с Пересом, или выручить за них выше 10 млн., глупо потому что после всего что было в минувшем сезоне их цена блин такая, и за выше они на хер не сдались, а не никчемность Сусо
   
avatar
  
#11 daddits пишет: 10 июня 2016 20:08
Твои слова до богу в душу.
   
avatar
  
#10 forwad пишет: 10 июня 2016 20:03
Женя перестань да. с позапрошлого лета у нас не было этих скаутов, которые бы в течение сезона проводили бы эту работу и подгоняли бы потенциальных футболистов к лету. Так о какой работе этих скаутов вообще речь я не пойму?
Сусо по сути начал все с нуля, с января, после всего того бардака что был после Нуну и Невилла.

лично я не сомневаюсь в грамотности и качестве этого специалиста, который между прочим практически подогнал когда то ту команду Бенитеса звездную Валенсию, от которой все кипятком писали, именно он собрал ту машину Атлетико и дал возможность Симеони, вернув его в клуб. Ему нужно просто время, и он имеет на него полное право черт возьми, потому что такие дела не делаются за 3-4 месяца.
ни он, ни его спортивный штаб, собранный несколько месяцев назад, не виноваты в том бедламе что творился у нас до них, и не в ответе за него. они начали делать свою работу, и ее итог будет виден в предстоящем сезоне как итог работы тех же Руфете и Айалы когда то
   
avatar
  
#9 daddits пишет: 10 июня 2016 19:58
В первом сезоне Лиму необходимо было задобрить болельщиков и он тряхнул мошной, и пофигу были ему эти фейр-плэи и зарплатные ведомости.

Потом ему это надоело и он включил "режим Лотито".
   
avatar
  
#8 daddits пишет: 10 июня 2016 19:52
А как же тогда умудрились всех этих негред и отаменди впихнуть в зарплатную ведомость в первом лимовском сезон?

Тогда пришло 8 игроков, а ушли Матье, Бернат, Жонас и Кошта зарплата которых врядли была вровень с новичками
   
avatar
  
#7 daddits пишет: 10 июня 2016 19:49
Это уже вопрос не финансов, а грамотной работы скаутов. Надо иметь много ума, чтобы купить за 30 млн 30 летнего игрока со сломанной ногой. Такого даже китайцы себе не позволяют.

Был и Гомеш, трансфер которого скорее всего окупиться с лихой выгодой. Где-то скауты хорошо сработали, где-то провалились. Был и перспективный Кансело.
   
avatar
  
#6 forwad пишет: 10 июня 2016 19:45
Цитата: daddits
Да какая разница? Или в первом сезоне Негредо с Отаменди за еду работали?

огромнейшая. гигантская. наш з/п лимит в предстоящем сезоне 45 лямов. у нас в наличие 23 футболиста с зарплатой самой высокой в 5 млн. и с самой низкой в 2.2.
при этом средняя з\п качественного футболиста в Европе 3-4 млн.

давай наш Питер Драппер впихни всех так и рассчитай все так чтоб уложится в эти 45 млн, раз весь спортивный и финансовый отделы клуба не так что то делают по твоему
   
avatar
  
#5 forwad пишет: 10 июня 2016 19:40
Цитата: daddits
Тот кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины и оправдания (фейрплэй, итд).

Уже 100 раз приводил в пример.

Первый сезон Лима - Гомеш, Отаменди, Негредо, Кансело, Морено, Мустафи (пусть не все заиграли). Взяли в кредит и расплачивались в следующем сезоне. Не было ни Лиги нифига с неизвестным тренером в придачу.
Второй сезон Лима - расплачивались за вышеперечисленных. Входящие трансферы намного хилее первого сезона.
Третий сезон Лима - все расплатились уже. Даже если вас этот фэйрплей жмет подписывать сразу и сейчас - наберите в кредит как в сезоне № 1. Заплатите в следующем сезоне. Ведь проканало в первом сезоне, что Лим рабочую схему забыл?

Или все таки "Малага" стайл?

правильно все говоришь.
опять аренда условного Негредо. опять его просер. опять наш обязательный выкуп. опять обливание грязью со стороны болелов, что че опять гавно купили за 30 млн.

ну раз эта схема работает. че уж можно опять по ней пойти и опять въеб...ся на те же грабли
   
avatar
  
#4 daddits пишет: 10 июня 2016 19:17
Да какая разница? Или в первом сезоне Негредо с Отаменди за еду работали?
   
avatar
  
#3 омич55 пишет: 10 июня 2016 19:10
Цитата: daddits
Тот кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины и оправдания (фейрплэй, итд).

Уже 100 раз приводил в пример.

Первый сезон Лима - Гомеш, Отаменди, Негредо, Кансело, Морено, Мустафи (пусть не все заиграли). Взяли в кредит и расплачивались в следующем сезоне. Не было ни Лиги нифига с неизвестным тренером в придачу.
Второй сезон Лима - расплачивались за вышеперечисленных. Входящие трансферы намного хилее первого сезона.



Третий сезон Лима - все расплатились уже. Даже если вас этот фэйрплей жмет подписывать сразу и сейчас - наберите в кредит как в сезоне № 1. Заплатите в следующем сезоне. Ведь проканало в первом сезоне, что Лим рабочую схему забыл?

Или все таки "Малага" стайл?



Женя, тут по ходу имеется ввиду фонд заработной платы, а не траты на трансферы.
   
avatar
  
#2 daddits пишет: 10 июня 2016 18:57
Тот кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины и оправдания (фейрплэй, итд).

Уже 100 раз приводил в пример.

Первый сезон Лима - Гомеш, Отаменди, Негредо, Кансело, Морено, Мустафи (пусть не все заиграли). Взяли в кредит и расплачивались в следующем сезоне. Не было ни Лиги нифига с неизвестным тренером в придачу.
Второй сезон Лима - расплачивались за вышеперечисленных. Входящие трансферы намного хилее первого сезона.
Третий сезон Лима - все расплатились уже. Даже если вас этот фэйрплей жмет подписывать сразу и сейчас - наберите в кредит как в сезоне № 1. Заплатите в следующем сезоне. Ведь проканало в первом сезоне, что Лим рабочую схему забыл?

Или все таки "Малага" стайл?
   
avatar
  
#1 омич55 пишет: 10 июня 2016 18:42
На самом деле много всяких сложностей.

И возможно именно поэтому и буксуют наши подписания возможные.
   

ЭЙБАР

VS

16.12.2017 20:30 мск

Примера, 16 тур

ВАЛЕНСИЯ

ВАЛЕНСИЯ

2-1

09.12.2017 22:45 мск

Примера, 15 тур

СЕЛЬТА

Чемпионат

  • 1. Барселона 39
  • 2. ВАЛЕНСИЯ 34
  • 3. Атлетико 33
  • 4. Реал Мадрид 31
  • 5. Севилья28
  • 6. Вильярреал21
  • 7. Леганес 20
  • 8. Хетафе 20
  • 9. Реал Сосьедад 19
  • 10. Сельта 18
  • 11. Бетис18
  • 12. Эйбар 18

полная таблица

Бомбардиры

  • 1. Дзадза 10
  • 2. Родриго 9
  • 3. Санти Мина 7
  • 4. Парехо 4
  • 5. Гуэдеш 3

Ассистенты

  • 1. Гуэдеш 5
  • 2. Солер 4
  • 3. Парехо 4
  • 4. Перейра 3
  • 5. Родриго 3

вся статистика

Новое на форуме

Чемпионат Мира 2018 - Сегодня, 10:36
Valencia BC - Вчера, 16:12
ТОТАЛИЗАТОР 2017-2018 - 6.12.2017 - 22:17
Фото - 27.11.2017 - 11:40

Опрос

Лучший трансфер этого лета
Норберту Мурара Нету
Габриэль Паулиста
Джейсон Мурильо
Жоффрей Кондогбия
Неманья Максимович
Андрес Перейра
Гонсало Гуэдеш

Наш твиттер

Загрузка...

Партнёры ВКонтакте