» » 4-й тур. "Леванте" 1-1 "Валенсия"

4-й тур. "Леванте" 1-1 "Валенсия"

15.09.2017 19:16 от омич55 Матчи, Видео


В матче четвёртого тура чемпионата Испании «Леванте» принимал на своём поле «Валенсию». Встреча проходила на стадионе «Сьюдад де Валенсия» и завершилась со счётом 1:1.

Счёт на 31-й минуте валенсийского дерби открыл форвард гостей Родриго, однако уже спустя десять минут полузащитник «Леванте» Энис Барди своим точным ударом помог хозяевам восстановить равенство на табло. Во второй половине встречи команды результативными действиями не отметились.

Голы: Родриго, 31 – Барди, 41

Леванте: Фернандес – Постиго, Тоньо, Педро Лопес, Родригес – Лерма (Робер, 46), Кампанья (Дукуре, 82), Барди, Джейсон, Иви Лопес – Алегрия (Саму, 59).

Валенсия:
Нето – Гарай, Гайя, Монтойя, Мурильо – Солер, Кондогбиа, Парехо, Перейра (Гонсалу Гедеш, 61) – Санти Мина (Дзадза, 73), Родриго.

Предупреждения: Постиго, Барди — Парехо



Лучший игрок матча


Нето
Гарай
Гайя
Монтойя
Мурильо
Солер
Кондогбиа
Парехо
Перейра
Санти Мина
Родриго
Гонсалу Гедеш
Дзадза
Мне некого выделить
Голосов: 32

 

AmuntValencia.ru

Комментариев: 125
Информация
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь или войдите

 Комментарии (125)

avatar
#125 enhansment пишет: 19 сентября 2017 02:56 
Цитата: carmelo
Цитата: enhansment
ТОП русская футболистка Надежда Карпова подписала контракт с Валенсией. У нас оказывается классная женская команда, я не знал))
Вот у кого можно интервью потом взять))


ты с ней на спортсе интервью почитай. Мне хватило, спасибо, не надо

Прочитал. Обычная среднестатистическая телка 20 лет, только футбол любит.Там и вопросы такие, как на них норм. ответить я хз "Где твой парень?", "Когда был секс?", "Скажи ты лесби?" итд.
з.ы Она вылитый Кокорин, если бы Саша был девушкой брюнеткой.

avatar
#124 Diabolik пишет: 18 сентября 2017 23:51 
Цитата: elcamlost
Не знал, что она из Ярославля, попробовать чтоли общих знакомых поискать ))

Ага, в Макдональдс, она туда часто похавать ходит и заодно гуглит, в частности где находится Валенсия.)))

avatar
#123 elcamlost пишет: 18 сентября 2017 23:40 
Не знал, что она из Ярославля, попробовать чтоли общих знакомых поискать ))

avatar
#122 LosChes пишет: 18 сентября 2017 21:58 
Цитата: carmelo
Цитата: enhansment
ТОП русская футболистка Надежда Карпова подписала контракт с Валенсией. У нас оказывается классная женская команда, я не знал))
Вот у кого можно интервью потом взять))


ты с ней на спортсе интервью почитай. Мне хватило, спасибо, не надо

Ссылку в студию, пожалуйста))

avatar
#121 foxm пишет: 18 сентября 2017 21:24 
Цитата: carmelo
Цитата: enhansment
ТОП русская футболистка Надежда Карпова подписала контракт с Валенсией. У нас оказывается классная женская команда, я не знал))
Вот у кого можно интервью потом взять))


ты с ней на спортсе интервью почитай. Мне хватило, спасибо, не надо

согласен, впечатление мягко говоря неочень

avatar
#120 Alik пишет: 18 сентября 2017 20:10 
Я так и вижу как Омич берет у нее интервью
-добрый день моя новоиспеченная летучая мишонка. АЛО. АЛОООО? ААААЛО?
А дальше абонент закинул вас в черный список...

avatar
#119 enhansment пишет: 18 сентября 2017 20:02 
Доверю это профессионалам. Можно Омича, он со своими мышатами быстро с ней общий язык найдет))

avatar
#118 forwad пишет: 18 сентября 2017 19:59 
wink

avatar
#117 carmelo пишет: 18 сентября 2017 19:49 
Цитата: forwad
Цитата: enhansment
ТОП русская футболистка Надежда Карпова подписала контракт с Валенсией. У нас оказывается классная женская команда, я не знал))
Вот у кого можно интервью потом взять))

Вот тебя и снарядим )))))


ты знаешь, кто у него конкурент )) пусть жребий кидают wink

avatar
#116 forwad пишет: 18 сентября 2017 19:41 
Цитата: enhansment
ТОП русская футболистка Надежда Карпова подписала контракт с Валенсией. У нас оказывается классная женская команда, я не знал))
Вот у кого можно интервью потом взять))

Вот тебя и снарядим )))))

avatar
#115 carmelo пишет: 18 сентября 2017 19:30 
Цитата: enhansment
ТОП русская футболистка Надежда Карпова подписала контракт с Валенсией. У нас оказывается классная женская команда, я не знал))
Вот у кого можно интервью потом взять))


ты с ней на спортсе интервью почитай. Мне хватило, спасибо, не надо

avatar
#114 enhansment пишет: 18 сентября 2017 17:16 
ТОП русская футболистка Надежда Карпова подписала контракт с Валенсией. У нас оказывается классная женская команда, я не знал))
Вот у кого можно интервью потом взять))

avatar
#113 Yella пишет: 18 сентября 2017 11:20 
Ну малагу то должны выносить!
пс видимо силы на завтрашнюю игру экономили.

avatar
#112 carmelo пишет: 17 сентября 2017 20:53 
Нормальный результат, хотели лучше и могло быть лучше, но Леванте на старте сезона тоже не лыком шит, как оказывается. Мы тоже потихоньку вкатываемся в сезон, глупо было бы ждать сразу и игры, и результата, и всего остального. Не забываем, что "Сьюдад де Валенсия" для нас в последние годы является заколдованным местом, да к тому же жара явно на игру повлияла (бесит это раннее начало матчей..). В атаке - да, проблема, хотелось бы испорлнителей более высокого класса в переднюю линию, но будем надеяться, что Марселино и из имеющегося материала выжмет максимум. Голову пеплом не посыпаем и ждём матча с Малагой, вот там действительно 3 очка надо брать в любом случае.

avatar
#111 Maksim пишет: 17 сентября 2017 20:49 
Цитата: LosChes
Женька, да я не против пообсуждать, посравнивать. НО, когда разговор переходит на личности (оскорбления и т. п.), это перебор.



Так вроде что бы прям уже таких оскорблений и не было. А то уже летели бы головы от топора правосудия wink

avatar
#110 LosChes пишет: 17 сентября 2017 20:17 
Женька, да я не против пообсуждать, посравнивать. НО, когда разговор переходит на личности (оскорбления и т. п.), это перебор.

avatar
#109 daddits пишет: 17 сентября 2017 20:08 
Цитата: LosChes
Мужики, вот что за срач опять пошел. Опять Нуну вспоминаем. Опять срач между собой разводим. У каждого свое мнение, которое имеет место быть. Но только относительно игры. Оскорбление личности - неприемлимо.(лично для меня). Давайте жить дружнее. Мы все-таки одна Валенсийкая семья, пусть другие срутся. ИМХО.

Упомянули Нуну для сравнения его первых матчей в "Валенсии" и первых матчей Марселино.
Почему нет?
Я готов спокойно обсуждать любого представителя "Валенсии". Для меня все едино что Сальво, что Льоренте, что Нуну что Бенитес.
Едино всмысле, что никто из "Валенсии" у меня не вызывает негативных эмоций.

avatar
#108 Fly Mouse пишет: 17 сентября 2017 20:07 
Цитата: Hitman
Это что, попытка показать какой ты взрослый?



avatar
#107 LosChes пишет: 17 сентября 2017 19:53 
Мужики, вот что за срач опять пошел. Опять Нуну вспоминаем. Опять срач между собой разводим. У каждого свое мнение, которое имеет место быть. Но только относительно игры. Оскорбление личности - неприемлимо.(лично для меня). Давайте жить дружнее. Мы все-таки одна Валенсийкая семья, пусть другие срутся. ИМХО.

avatar
#106 daddits пишет: 17 сентября 2017 15:30 
Не понимаю, где ты в этой теме увидел слова о "мученичестве" Нуну.

Лично я говорили говорю лишь о том, что при всей критике в адрес Нуну, никто из его приемников и близко не приблизился к его результатам.
Вот и все.

Заслуженно его хейтят или любят я не знаю, т.к. отношусь к нему вполне нейтрально. И сравниваю ТУПО результаты.

avatar
#105 forwad пишет: 17 сентября 2017 15:01 
Я тоже не понимаю в чем его страдания, но почему то каждый раз всплывает его фамилия, которому бедненькому Месталья кричала вэтэ я

avatar
#104 Hitman пишет: 17 сентября 2017 14:24 
Цитата: forwad
Ну как он так страдал, от него столько требовали, не дали время, кричали, унижали, гнали, одним словом не дали работать

п.с про мученика был сарказм ))


От него требовали результат в ЛЧ - он его не дал, его уволили. В конфликте с болельщикам и его вина тоже есть. В чем ты увидел страдания, не понятно.

avatar
#103 forwad пишет: 17 сентября 2017 14:16 
Ну как он так страдал, от него столько требовали, не дали время, кричали, унижали, гнали, одним словом не дали работать

п.с про мученика был сарказм ))

avatar
#102 Hitman пишет: 17 сентября 2017 14:07 
Цитата: forwad
Не получится, он мученик , а такие не должны бесследно кануть в лету ))))


Мученик в чем? Он сам провалил стремительное начало своей карьеры, и да, на моменты тренерства Валенсии он был не ахти каким тренером.

avatar
#101 forwad пишет: 17 сентября 2017 14:03 
Цитата: Diabolik
Цитата: forwad
Давайте давайте не останавливайтесь, я дополнительным попкормом запасся уже ))

Дам вам новую почву и предлог: Сальво лучший президент в истории клуба.

Поехали )

Это тот парень, который привел Лима в клуб?)))

Не подлизывайся ! ))

avatar
#100 forwad пишет: 17 сентября 2017 14:00 
Не получится, он мученик , а такие не должны бесследно кануть в лету ))))

avatar
#99 carmelo пишет: 17 сентября 2017 13:58 
Цитата: Alik
Предлагаю провести опрос на форуме)))
Нуну гавно
Нуну тренер


предлагаю забыть о Нуну )

avatar
#98 forwad пишет: 17 сентября 2017 13:57 
Вы же свой обсуждаете )))
Бредом меньше бредом больше )

avatar
#97 carmelo пишет: 17 сентября 2017 13:56 
Цитата: Maksim
Цитата: QoS
ПИЦЦИ - Так-то у команды Нуну был стиль - Имя этому стилю ПИЦЦИ.
Родриго - 30, Негредо - 30. - Их ТОГДА брали как игроков ТОП уровня, то что они не реализовали себя в этом и их проблема и как раз-таки проблема тренера.

Тут бы проявил должное уважение человеку вывешему команду в ЛЧ. - Примеры:

1. Фанаты Милана не будут вспоминать теплыми словами Аллегри, хотя при нем взяли последнее чемпионство, но кто, он взял, НЕТ, а игроки старой школы, Зейдорф, Ибра ит.д.
2. Капелло и Англия\Россия - высокие ожидания, результата нет, игры нет, хотя это имя в футболе и уж кто-кто, а он тренером является.
3. Как я говорил уже ранее Куман и мы. Не самые теплые слова, хотя трофей.

Вывел команду в ЛЧ - а чегож мы кипятком не ссым по поводу ухода Эмери?? Он это делал стабильно.



Да да, Родриго за 4 года так и не заиграл, все просто галимые тренера, а Родриго то лучше Месси, просто тренеры не те.

Негредо та же история.

Какая разница что думают фанаты Милана и прочее? Ты сам не можешь думать? Какие у нас есть факты? Не было ЛЧ, позвали Нуну, вывел в ЛЧ. Факты? Факты. Оказывается не тренер. В той ситуации что была не он один виноват, сними ты эти розовые очки и нимб с головы Сальво.

Я к слову жалею что Эмери ушел, так как при нем мне игра нравилась и у Эмиля очень часто от этого мнение горело, не веришь спроси.


случайно поставил плюс. Так, к сведению

avatar
#96 daddits пишет: 17 сентября 2017 13:50 
Цитата: forwad
Давайте давайте не останавливайтесь, я дополнительным попкормом запасся уже ))

Дам вам новую почву и предлог: Сальво лучший президент в истории клуба.

Поехали )

Что уж всякий БРЕД обсуждать?!

avatar
#95 Hitman пишет: 17 сентября 2017 13:28 
Цитата: Борис - бритва
Цитата: Hitman
Цитата: Борис - бритва
Цитата: Hitman
Цитата: Борис - бритва
Видимо, эти сопли и нытье будут после каждого матча теперь.

Сыграли хорошо. Игра длинными передачами из глубины в целом себя оправдала.
При этом были неоправданные задержки в центре поля И это не день Солера.


Нытьем и соплями теперь называется оценка игры, отличная от твоей? Не много ли на себя берешь.
Мальчик, одно дело конструктивный анализ игры, и другое - размазывание по краям таза.


Это ты свою писанину считаешь конструктивным анализом игры? Мальчик? Это что, попытка показать какой ты взрослый?

А ты девочка, что ли? Не нравится "мальчик", буду обращаться к девочке.


Ответ подстать интеллекту, настолько примитивно. А ты ко всем обращаешься только "мальчик" или "девочка"?

avatar
#94 Diabolik пишет: 17 сентября 2017 12:29 
Цитата: forwad
Давайте давайте не останавливайтесь, я дополнительным попкормом запасся уже ))

Дам вам новую почву и предлог: Сальво лучший президент в истории клуба.

Поехали )

Это тот парень, который привел Лима в клуб?)))

avatar
#93 forwad пишет: 17 сентября 2017 12:07 
Давайте давайте не останавливайтесь, я дополнительным попкормом запасся уже ))

Дам вам новую почву и предлог: Сальво лучший президент в истории клуба.

Поехали )

avatar
#92 forwad пишет: 17 сентября 2017 12:02 
Цитата: QoS
Цитата: Maksim


Нет я так не думаю, нет не во всех. Хари Реднап - охренительный тренер - Бирмингем Сити, Пранделли - фиорентина, Еллардайс - Кристал Пэлас , Бенитес - Ньюкасл.
Но ТОП-тренеры вряд ли пойдут в такие клубы, возможно, но редко.
Почему Тораль сейчас именно в Валенсии, а не в Арсенале, Сити,МЮ если он такой охрененный тренер?
Отвечаю.
Тораль - охренительный тренер, но не ТОП.
Валенсия - охренительная команда, самая лучшая, но как ни прискорбно, не ТОП.
Вполне законная закономерность.

Теперь дальше, ты говоришь что тренера надо судить по результату. У Нуну был результат. - пост ниже про примеры Валенсии, Милана, Челси и их тренеров - является ответом на данный вопрос.

Блин, а мне нравится этот парень 13

avatar
#91 Yella пишет: 17 сентября 2017 11:56 
Постараюсь объяснить данный резонанс так, как я это понимаю. Главное разочарование состоит в том, что все под впечатлением от игры в прошлых турах ожидали увидеть разгром леванте и что Валенсия окажется в верхушке таблицы. Но этого не произошло и многие расстроились. Это понятно.
Учитывая тот факт, что прошлые пять игр на сьюдад мы проигрывали, а в этом сезоне вообще без поражений идём, даёт основание думать, что не все так плохо.
А блеклую игру вчерашнюю я объяснил ниже.
пс насчёт тренеров не соглашусь в той части, где написали, что раз не тренировал топ-команду, значит и не топ-тренер. Имхо тут тут прямой связи нет.

avatar
#90 Maksim пишет: 17 сентября 2017 11:53 
Вот еще забавный момент. Открыл матч Валенсия- Севилья ответочка в 1/2 ЛЕ и матч 3 тура против Эспаньола. В стартовом составе этих двух матчей только ТРИ игрока, Алвес,Парехо и Пьятти.

avatar
#89 Maksim пишет: 17 сентября 2017 11:48 
Цитата: Борис - бритва
А ты девочка, что ли? Не нравится "мальчик", буду обращаться к девочке.



Это тот человек, который пару недель назад просил ему не "тыкать". Тоесть проявить уважение, а сам ...

avatar
#88 Maksim пишет: 17 сентября 2017 11:47 
омич55, да кто же тут среться? Так, просто обсуждаем накопившиеся вопросы.

avatar
#87 Maksim пишет: 17 сентября 2017 11:40 
Цитата: QoS
сними ты эти розовые очки и нимб с головы Сальво. - не сниму, и можешь потом мне предъявлять эту фразу, но причина простая - не хочу. Я считаю, что человек пришедший в клуб, фанатом, которого он является и не раз доказавшего верность клубу, пришедшего в трудную минуту и предпринявшего реальные шаги по восстановлению былых времен, достоин только хороших слов о себе.



Вот здесь то все и кроется. Ты не можешь оценить сезон Нуну так как предвзят к нему из-за большей любви к Сальво.

По поводу этих примеров, к чему они? Ни к чему. И если не ошибаюсь Ди Матео и Грант пришли по среди сезона, как затычки до конца сезона.

К тому же повторю Нуну пришел не в готовую команду, не было сыгранной команды.

3 из 4 защитников у Нуну были новые. Барраган-Ота, Мустафи-Гайя. У Пицци Барраган-Матье,Кошта-Бернат.

3 центральных полузащитника. У Нуну Фуего-Парехо-Гомеш. У Пицци Парехо-Фуего-Кейта/Ромеу.

Игроки атаки играли почти те же. Плюс Негредо, минус Жонас.

Так какую игру "украл" Нуну у Пицци если половина состава была новая?

avatar
#86 омич55 пишет: 17 сентября 2017 11:30 
Так , мои летучие 8 8 8 соратники: хватит сраться уже по пустякам просто. Ей Богу: как дети малые.

Один начал, остальные подхватили и понеслось.

21 21 17 8 16

avatar
#85 омич55 пишет: 17 сентября 2017 10:48 
Цитата: Amplua
Да ладно вам, парни. Игра только строится, 4 тура всего лишь прошло, но уже виден рисунок, видно, во что хотим играть. Сейчас нужно смотреть за тем, как будем прогрессировать. Я вообще собираюсь еще 10 туров только наблюдать. Да, неприятная ничья с Леванте, но, вместе с тем, нет панических настроений, нет этой безнадеги, которая витала в небе при других тренерах (для кого-то громко будет сказано).



Абсолютно согласен. Хорош ругаться по всякой ерунде. Чемпионат только стартовал, еще успеем все эмоций кучу излить)))

avatar
#84 Amplua пишет: 17 сентября 2017 09:12 
Да ладно вам, парни. Игра только строится, 4 тура всего лишь прошло, но уже виден рисунок, видно, во что хотим играть. Сейчас нужно смотреть за тем, как будем прогрессировать. Я вообще собираюсь еще 10 туров только наблюдать. Да, неприятная ничья с Леванте, но, вместе с тем, нет панических настроений, нет этой безнадеги, которая витала в небе при других тренерах (для кого-то громко будет сказано).

avatar
#83 Борис - бритва пишет: 17 сентября 2017 09:03 
Цитата: Hitman
Цитата: Борис - бритва
Цитата: Hitman
Цитата: Борис - бритва
Видимо, эти сопли и нытье будут после каждого матча теперь.

Сыграли хорошо. Игра длинными передачами из глубины в целом себя оправдала.
При этом были неоправданные задержки в центре поля И это не день Солера.


Нытьем и соплями теперь называется оценка игры, отличная от твоей? Не много ли на себя берешь.
Мальчик, одно дело конструктивный анализ игры, и другое - размазывание по краям таза.


Это ты свою писанину считаешь конструктивным анализом игры? Мальчик? Это что, попытка показать какой ты взрослый?

А ты девочка, что ли? Не нравится "мальчик", буду обращаться к девочке.

avatar
#82 daddits пишет: 17 сентября 2017 08:28 
Точно также как должны были быть все едины в хулении Нуну два года назад, аналогично должны все прощать Марселино.
Что же не понятно?

avatar
#81 Hitman пишет: 17 сентября 2017 03:19 
Раз так всполошились из-за не большой критики в сторону команды, может запретим её на сайте? А лучше сделать вкладки "Только хвалить", "Только ругать". И персонажи в них будут перемещаться между вкладками по решению актива ?п?а?р?т?и?и сайта.

avatar
#80 Hitman пишет: 17 сентября 2017 02:51 
Цитата: Борис - бритва
Цитата: Hitman
Цитата: Борис - бритва
Видимо, эти сопли и нытье будут после каждого матча теперь.

Сыграли хорошо. Игра длинными передачами из глубины в целом себя оправдала.
При этом были неоправданные задержки в центре поля И это не день Солера.


Нытьем и соплями теперь называется оценка игры, отличная от твоей? Не много ли на себя берешь.
Мальчик, одно дело конструктивный анализ игры, и другое - размазывание по краям таза.


Это ты свою писанину считаешь конструктивным анализом игры? Мальчик? Это что, попытка показать какой ты взрослый?

avatar
#79 QoS пишет: 17 сентября 2017 01:06 
Цитата: Alik
Перейра и Гуэдеш ни капли не лучше Баккали ИМХО.

Давай подождем, еще пока рано говорить. Да и не хочется верить, что у нас еще два потенциальных Родриго в команде прибавилось.))

avatar
#78 QoS пишет: 17 сентября 2017 01:00 
Цитата: Maksim
По твоему это показатель чего-то? Тоесть в слабых клубах 100% галимые тренера?

Нет я так не думаю, нет не во всех. Хари Реднап - охренительный тренер - Бирмингем Сити, Пранделли - фиорентина, Еллардайс - Кристал Пэлас , Бенитес - Ньюкасл.
Но ТОП-тренеры вряд ли пойдут в такие клубы, возможно, но редко.
Почему Тораль сейчас именно в Валенсии, а не в Арсенале, Сити,МЮ если он такой охрененный тренер?
Отвечаю.
Тораль - охренительный тренер, но не ТОП.
Валенсия - охренительная команда, самая лучшая, но как ни прискорбно, не ТОП.
Вполне законная закономерность.

Теперь дальше, ты говоришь что тренера надо судить по результату. У Нуну был результат. - пост ниже про примеры Валенсии, Милана, Челси и их тренеров - является ответом на данный вопрос.

avatar
#77 Alik пишет: 17 сентября 2017 00:54 
Кстате раз уж пошел разговор про гавно я тоже кину немного на винтилятор)))
В этой игре меня конкретно выбесил Монтойа. Ну каааак можно быть таким деревяным. Он ниодного паса вперед не давал, только назад Мурильо и Гараю. Все. Правый фланг был дохлым ибо там Монтойа который неможет/ нехочет/тренер не пустил центр поля переходить и Солер, который играет на фланге 3-4 матч. Перейра и Гуэдеш ни капли не лучше Баккали ИМХО. А когда Родоиго становится лучшим игроком матча, тогда чтото с этим матчем не то)))

avatar
#76 QoS пишет: 17 сентября 2017 00:49 
Цитата: Maksim
Цитата: QoS
ПИЦЦИ - Так-то у команды Нуну был стиль - Имя этому стилю ПИЦЦИ.
Родриго - 30, Негредо - 30. - Их ТОГДА брали как игроков ТОП уровня, то что они не реализовали себя в этом и их проблема и как раз-таки проблема тренера.

Тут бы проявил должное уважение человеку вывешему команду в ЛЧ. - Примеры:

1. Фанаты Милана не будут вспоминать теплыми словами Аллегри, хотя при нем взяли последнее чемпионство, но кто, он взял, НЕТ, а игроки старой школы, Зейдорф, Ибра ит.д.
2. Капелло и Англия\Россия - высокие ожидания, результата нет, игры нет, хотя это имя в футболе и уж кто-кто, а он тренером является.
3. Как я говорил уже ранее Куман и мы. Не самые теплые слова, хотя трофей.

Вывел команду в ЛЧ - а чегож мы кипятком не ссым по поводу ухода Эмери?? Он это делал стабильно.



Да да, Родриго за 4 года так и не заиграл, все просто галимые тренера, а Родриго то лучше Месси, просто тренеры не те.

Негредо та же история.

Какая разница что думают фанаты Милана и прочее? Ты сам не можешь думать? Какие у нас есть факты? Не было ЛЧ, позвали Нуну, вывел в ЛЧ. Факты? Факты. Оказывается не тренер. В той ситуации что была не он один виноват, сними ты эти розовые очки и нимб с головы Сальво.

Я к слову жалею что Эмери ушел, так как при нем мне игра нравилась и у Эмиля очень часто от этого мнение горело, не веришь спроси.



Я к слову жалею что Эмери ушел - верю.

сними ты эти розовые очки и нимб с головы Сальво. - не сниму, и можешь потом мне предъявлять эту фразу, но причина простая - не хочу. Я считаю, что человек пришедший в клуб, фанатом, которого он является и не раз доказавшего верность клубу, пришедшего в трудную минуту и предпринявшего реальные шаги по восстановлению былых времен, достоин только хороших слов о себе.

Про Родриго и Негредо - согласен с тобой, дело не только в тренерах, а большей частью в игроках и 4 года это большой срок, он расставил все по своим местам.

Какая разница что думают фанаты Милана и прочее? - большая. Я не просто так тебе перечислил данные ситуации.

Вот твои слова:
"Какие у нас есть факты? Не было ЛЧ, позвали Нуну, вывел в ЛЧ. Факты? Факты."

Вот мой ответ на примере Милана:
"Фанаты Милана не будут вспоминать теплыми словами Аллегри, хотя при нем взяли последнее чемпионство, но кто, он взял, НЕТ, а игроки старой школы, Зейдорф, Ибра ит.д."

Привожу в сравнительную форму:
"Какие у нас есть факты? Не было чемпионства, позвали Аллегри, чемпионство. Факты? Факты." Но не его это заслуга, что он тогда сделал ничего, тогда была старая обойма игроков, игравших еше при Анчелотти. Имено они тогда на себе вытащили чемпионство.

Не хочешь пример Милана, не вопро, пример Челси. Причем два примера:
Привожу в сравнительную форму:

"Какие у нас есть факты? Не было финала ЛЧ, позвали Гранта, вышли в финал ЛЧ. Факты? Факты."
"Какие у нас есть факты? Не было ЛЧ, позвали Ди Маттео, взяли ЛЧ. Факты? Факты."

Не хочешь чужих примеров, так я тебе наш, родной привел.
Привожу в сравнительную форму:
"Какие у нас есть факты? Не было кубка Испании, позвали Кумана, выйграли кубок Испании. Факты? Факты."

Только все они(за исключением Аллегри и возможно Кумана) - ГОВНОТРЕНЕРЫ. Каких успехов они в дальнейшем добились, Ди матео с Шальке - 0, где Грант вообще никто не знает, Нуну - провал за провалом, не наигрался млять в тренера, Куман - только начинает вырастать как тренер(последние 2 сезона), Аллегри - единственный для которого такая ситуация стала пройденным этапом.

Так где я не прав? Укажи дорогу слепому.

avatar
#75 Alik пишет: 17 сентября 2017 00:44 
Предлагаю провести опрос на форуме)))
Нуну гавно
Нуну тренер

avatar
#74 Maksim пишет: 17 сентября 2017 00:26 
Еще у меня есть вопрос, по твоим словам любой кто имеет агента - подстилка?

Теперь дальше, ты говоришь что тренера надо судить по результату. У Нуну был результат. Развитие игроков? Ота,Мустафи,Гомеш взлетели, а Родриго нет. Игра была? Была.Не знаю про какой развитие ты говоришь, но по сравнению с предыдущими сезонами это был прогресс. Но Нуну не тренер? Противоречишь ли ты сам себе?

Выделю и эту часть.
Цитата: QoS
Если ты такой охрененный тренер, то почему не Евертон, Арсенал, Ньюкасл в конце концов?



Почему Тораль сейчас именно в Валенсии, а не в Арсенале, Сити,МЮ если он такой охрененный тренер?

По твоему это показатель чего-то? Тоесть в слабых клубах 100% галимые тренера?

avatar
#73 Maksim пишет: 17 сентября 2017 00:14 
Цитата: QoS
ПИЦЦИ - Так-то у команды Нуну был стиль - Имя этому стилю ПИЦЦИ.
Родриго - 30, Негредо - 30. - Их ТОГДА брали как игроков ТОП уровня, то что они не реализовали себя в этом и их проблема и как раз-таки проблема тренера.

Тут бы проявил должное уважение человеку вывешему команду в ЛЧ. - Примеры:

1. Фанаты Милана не будут вспоминать теплыми словами Аллегри, хотя при нем взяли последнее чемпионство, но кто, он взял, НЕТ, а игроки старой школы, Зейдорф, Ибра ит.д.
2. Капелло и Англия\Россия - высокие ожидания, результата нет, игры нет, хотя это имя в футболе и уж кто-кто, а он тренером является.
3. Как я говорил уже ранее Куман и мы. Не самые теплые слова, хотя трофей.

Вывел команду в ЛЧ - а чегож мы кипятком не ссым по поводу ухода Эмери?? Он это делал стабильно.



Да да, Родриго за 4 года так и не заиграл, все просто галимые тренера, а Родриго то лучше Месси, просто тренеры не те.

Негредо та же история.

Какая разница что думают фанаты Милана и прочее? Ты сам не можешь думать? Какие у нас есть факты? Не было ЛЧ, позвали Нуну, вывел в ЛЧ. Факты? Факты. Оказывается не тренер. В той ситуации что была не он один виноват, сними ты эти розовые очки и нимб с головы Сальво.

Я к слову жалею что Эмери ушел, так как при нем мне игра нравилась и у Эмиля очень часто от этого мнение горело, не веришь спроси.

avatar
#72 QoS пишет: 17 сентября 2017 00:04 
Цитата: daddits
Именно об этом я и говорю.
Одно дело "мне нравится фильм/музыка/книга/игра команд в футбол" и другое дело "режиссер/гитарист/писатель/тренер - хороший(плохой) специалист".

И что такое классный фильм?
Есть такие братья режиссеры - Итан и Джоэл Коэны. ...........
Понимаешь аналогию?
Наше дело - маленькое: Нравится/не нравится матч. А вердикты типа "Хороший тренер" надо оставить для профессионалов.
Нет, можно конечно возомнить себя специалистом и раскидываться вердиктами, но это будет такое себе. Я - энергетик на пивзаводе, буду оценивать тренерское мастерство Нуну или Марселино? Точно так же как и Нуну с Марселино никогда не будут оценивать никого как энергетика. Для этого есть другие люди.


Хорошо, начнем с ответов на вопросы, которые ты поставил.
Ты для аналогии выбрал тему кинематографа, давай ее продолжим.
И что такое классный фильм?
Это Риторический вопрос, но не потому, что на него нет ответа, а потому что ответ будет абсолютно субъективен и будет строиться на основе личных ощущений, опыта, морали, взглядов и вкусов. Именно поэтому нельзя однозначно сказать про произведение искусства - говно\конфетка. Здесь все относительно и даже два человека имеющие общее мнение, могут не сойтись в деталях относительно почему это хорошо\плохо. НО это произведение искусства - конечный продукт выданный потребителям на суждение.

"Понимаешь аналогию?" - понимаю, что ты хотел сказать, но если сократить твой рассказ, то ты говоришь, что тебе раскрытой терминалогией объяснили, что ты не прав\или что так говорить нельзя\или что это не объективно ит.д
Но они тебя убедили, что Тим Бертон(или кто-то другой) плохой режиссер? Наверное нет, ты остался при своем мнении, а при этих товарищах не особо сильно потом им делился. Но если бы тебя начали убеждать, что Уве Болл хороший режисер, вряд ли там термины бы помогли бы. Почему? Есть результат его творчества, ни один продукт, ни два, а сразу виден срез всего что он делает, направление его творчества и его путь, если можно так выразится. И вот виден результат - все говорят, что его фильмы говно, не плохие, не своеобразные, а именно говно. Есть светлые пятна(не такое уж и говно) как Хитман(я не про человека, я про фильм))) - по сравнению с остальным его творчеством, вроде даже ничего.

К чему вышесказанное? К тому что - "режиссер/гитарист/писатель/тренер - хороший(плохой) специалист" - это как раз объяснить можно и судить так правомерно.
Человек который раз от разу пишет говнокнижки(Донцова) - говнописатель, человек который раз от разу придумывает и записывает говнопартии(гитарист группы Колизей) - говногитарист, человек который раз от разу снимает говнофильмы - говнорежиссер, человек который раз от разу ничего не показывает на тренерском посту - говнотренер! Так было, так есть и так будет!

Обратный пример - Гай Ричи - крутой, общепризнанный, культовый режиссер, НО его фильм Револьвер - говно!
Почему?!? - кричат возмущенные фанаты, ты сам себе противоречишь, ведь ты написал - "Именно поэтому нельзя однозначно сказать про произведение искусства - говно\конфетка."
Отвечаю - потому что есть оценочные признаки по которым мы судим. Так почему этот фильм говно - он не смотрибелен. Смотрибелен??? - возмутятся они, ты так судишь об искусстве.
Нет, просто если производить срез творчества Гая Ричи, то можно увидеть, что Револьвер наименее слабый фильм среди остальных. Почему? Ричи в нем решил по филосовствовать сверх меры. Вот и получилось, что ожидания фанатов не оправданы, неизбежные невысокие оценки даже от преданных фанатов и этот фильм становится провальным. И провальным его делает черезмерная философия - в фильмах Ричи она везде присутствует, если помните фрагмент из фильма Рокнрольщик про сигареты - 20 маленьких солдатиков смерти - то вот Револьвер весь такой. В итоге приходим к выводу - ИДЕЯ есть, РЕАЛИЗАЦИИ нет. Фильм слабее явно слабее других.
Вот на данном примере я, надеюсь, тебе объяснил, почему и как можно судить о режиссере\писателе\музыканте и его творчестве. Подумай, если бы не было таких признаков, по которым, мы могли бы выстаивать хорошее\плохое мнение, то у писателей, например, даже ВЕЛИЧАЙШИХ, не было бы откровенно проходных рассказов, у режиссеров откровенно слабых картин.

Но тренер - это не писатель, это человек который дает результат, ставит игру, обучает игроков, дает развитие команде. И вот кого кого, а его, как раз-таки и можно оценивать по этим показателем. Но это конкретно мое мнение, у тебя конечно может быть свое.

avatar
#71 daddits пишет: 16 сентября 2017 22:53 
Именно об этом я и говорю.
Одно дело "мне нравится фильм/музыка/книга/игра команд в футбол" и другое дело "режиссер/гитарист/писатель/тренер - хороший(плохой) специалист".
Раз начали дискутировать расскажу о своем негативном опыте.
У меня есть знакомые актеры, которые сейчас работают в местном театре, и которые кроме того позаканчивали различные ВУЗы театральные (не Щуку конечно). И как-то раз, за пузырем, мы с ними разговорились. Я начал рассказывать какой Тим Бартон классный режиссер (ну или не помню про какого именно режиссера шла речь). Так мне так по теме рассказали (с терминами и определениями), что я просто заткнулся.
Одно дело, я как потребитель, кипятком писаю от фильма, и другое дело, когда я начинаю утверждать, мол Тим Бартон классный режиссер или Бен Аффлек -классный актер.
И что такое классный фильм?
Есть такие братья режиссеры - Итан и Джоэл Коэны. ("Большой Лебовски", "После прочтения сжечь", "Фарго"). Народу что нравится больше? Конечно Лебовски, потому что там стеб, юмор, сиськи-письки и перестрелки. Народ даже религию сообразили "дудаизм", в честь образа жизни главного героя.
А вот у критиков(профессионалов) этот фильм не сильно котируется, и многие считают лучшим фильмом у этих режиссеров - "Серьезного человека" (2009г.), о существовании которого я сначала даже не подозревал, а когда посмотрел - вообще не понял о чем он. Тухлятина какая то, думал я. Скучно, безсобытийно. Потом пообщался с шарящими людьми, и они мне открыли глаза на всякие штуки, незаметные непосвященным. Про все подводные камни в фильме, про его многогранность итд.
Понимаешь аналогию?
Наше дело - маленькое: Нравится/не нравится матч. А вердикты типа "Хороший тренер" надо оставить для профессионалов.
Нет, можно конечно возомнить себя специалистом и раскидываться вердиктами, но это будет такое себе. Я - энергетик на пивзаводе, буду оценивать тренерское мастерство Нуну или Марселино? Точно так же как и Нуну с Марселино никогда не будут оценивать никого как энергетика. Для этого есть другие люди.

avatar
#70 QoS пишет: 16 сентября 2017 22:24 
У Нуну как раз было время всем все доказать, полтора сезона - это срок и, самое смешное, он всем все доказал, что он - ЛЮБОЕ МАТНОЕ СЛОВО.
Затем был Порту, фанаты Порту считают провальным любой сезон, когда они не берут чемпионство. Туда его пристроил наш всеми любимый Мендеш.
Сейчас Вулверхемптон - куда перешел самый молодой капитан Порту Рубен Невеш. Крутой игрок, с явным талантом, почему он туда перешел, потому что на него указал тренет, т.е. Нуну, назначеный по совету Мендеша.
И почему вдруг клуб Чемпионшипа? Если ты такой охрененный тренер, то почему не Евертон, Арсенал, Ньюкасл в конце концов?
Но дальше больше - Почему Вулверхемптон? Давайте глянем в состав - Элдер Кошта, Иван Кавалейру, Рубен Невеш. Читайте между строк. Да хрен с ним, тут все большими буквами черным по белому сказано, что этот, ТРЕНЕР, идет туда, где есть влияния Мендеша.
- Дядя Мендеш, меня из очередного клуба выгнали!
- Ничего, Санту, найдем тебе новый.
- А игроков?
- И игроков конечно же.
- Дядя Мендеш, а я правда тренер?
- Самый лучший!
Вот и схема вырисовывается:
Мендеш - Нуну - Риу Ави - начало
Мендеш - Нуну - Валенсия - вызов
Мендеш - Нуну - Порту - вызов 2
Мендеш - Нуну - Вулверхемптон - начало конца

Так за что мне уважать тренера ПОДСТИЛКУ??!!

avatar
#69 QoS пишет: 16 сентября 2017 22:07 
Цитата: daddits
Когда несведущий в делах какой-либо профессии начинает умничать "Этот классный спец, а этот - говно" - это настолько далеко от истины, что аж смешно.

Поэтому я смеюсь, когда слышу от болельщиков, которые никогда в жизни и не приблизятся к тренерскому ремеслу, вердикты типа "Нуну - говно, а Марселино - классный специалист". Грамотный или еще какие эпитеты. Кто мы такие, чтобы вердикты выносить?


Интересная у тебя позиция.
1. Тут вроде бы не самые глупые люди обитают и, на мой взгляд, в футболе разбираются.
2. Кто должен давать оценку, пускай и субъективную, если не зритель.
3. Должен ли слушатель при проигрывании трека в наушниках разбираться в тонкостях поющего голоса? Какой божественный Контральто! Скорее какой крутой голос и потом - Мне нравиться или же мне не нравиться. Музыка, Кинематограф, Театр и т.д. оценивают, хвалят, критикуют - зрители. А ты говоришь "Кто мы такие, чтобы вердикты выносить? "
Все потребители чего-либо судят по конечному продукту, а не по его производству. Посмотрите какой великолепно выверенный с точностью до грамма и невероятно концептуальной формы получился глазированный сырок. Ничего подобного не скажут, если на вкус говно.
4. Когда 3-й вратарь Динамо приезжает в Валенсию тренировать, без имени, без гениальной тренерской мысли, без опыта - вот именно этот, ни тот, ни другой, ни третий, а именно этот ТРЕНЕР, прости меня Господи - сказано в суе - является профессионалом своего дела, о ДА! Игроцкий опыт? Невил - легенда, как игрок, Нуну тягаться не может и в мечтах, а как тренера оба ЛЮБОЕ МАТНОЕ СЛОВО.

avatar
#68 QoS пишет: 16 сентября 2017 21:40 
Цитата: Maksim
Этот вот "не тренер" дал тот результат который требовался, и играли местами очень даже качественно. Пицци построил команду которая была у Нуну? Ты хоть веришь в то что написал? При Пицци как раз и играли на морале, в ЛЕ играли, чемп закидывали.

Какой выбор? Ты о чем? Там было 14 человек, не больше. Стоимость? Да ты посмотри на них. Родриго - 30, Негредо - 30. Ох какие игрочелы.


Цитата: QoS
НУНУ - просто ДНО, не тренер а ......ЛЮБОЕ МАТНОЕ СЛОВО.


Тут бы проявил должное уважение человеку вывешему команду в ЛЧ. Но нет, Нуну плохой. Он во всем виноват, это он пустил Валенсию по наклонной. Да я кстати знаю кто на ряду с ним будет вот только "святой", но кашу они вместе заварили.

Так-то у команды Нуну был стиль, она всегда высоко пресинговала и играла быстро, игра строилась от центра поля.


ПИЦЦИ - Так-то у команды Нуну был стиль - Имя этому стилю ПИЦЦИ.
Родриго - 30, Негредо - 30. - Их ТОГДА брали как игроков ТОП уровня, то что они не реализовали себя в этом и их проблема и как раз-таки проблема тренера.

Тут бы проявил должное уважение человеку вывешему команду в ЛЧ. - Примеры:

1. Фанаты Милана не будут вспоминать теплыми словами Аллегри, хотя при нем взяли последнее чемпионство, но кто, он взял, НЕТ, а игроки старой школы, Зейдорф, Ибра ит.д.
2. Капелло и Англия\Россия - высокие ожидания, результата нет, игры нет, хотя это имя в футболе и уж кто-кто, а он тренером является.
3. Как я говорил уже ранее Куман и мы. Не самые теплые слова, хотя трофей.

Вывел команду в ЛЧ - а чегож мы кипятком не ссым по поводу ухода Эмери?? Он это делал стабильно.

avatar
#67 Борис - бритва пишет: 16 сентября 2017 21:10 
Цитата: омич55
По игре пару слов вставлю:
1. Идет всего лишь 4й тур со старта сезона. Команда не проиграла еще не разу. Дважды с фаворитами сыграв вполне пристойно. Новый тренер и немало новых игроков, которым необходимо время на притирку друг к другу и к схемам тренера. А кому-то как Солеру например приходится еще чуть ли не каждый матч на новой позиции играть, хотя по этому матчу - Солер объективно его провалил.

2. Касаемо соперника: мы уже года 4 не можем выйграть у них на поле, а в последние сезоны и вовсе проигрывали постоянно.

3. Говорить что Леванте говно как минимум неправильно. Они все же на Бернабеу в ничью сыграли, дав бой Реалу. На своем поле они будут стараться брать очки, прыгать выше головы и т.д. К тому же может в начале сезона у них физуха получше. Мое мнение: Леванте к концу ноября спустится в подвал таблицы, ну как минимум ниже 12 места они будут.

4. Согласен с тем, что Леванте мы обязаны обыграть, что и произойдет на Месталье и скорее всего крупно, но на их поле трудно играть будет не только нам.

5. Касаемо статуса середняка, и того избавились мы от него или нет. Тяжело судить по четырем матчам, ничьи с фаворитами безусловно в плюс при неплохой игре, но в матчах с командами уровнем ниже необходимо забивать больше одного мяча обязательно.


И еще только начало сезона, новые игроки, новый тренер, при том, что Тораль это вполне грамотный и толковый специалист, я уверен что Команда еще покажет вполне грамотный и качественный футбол. Лично мне без разницы, с каким счетом Валенсия будет выйгрывать, пусть это постоянно будет 1-0. Самое важное, что если в еврокубки выйдем, то об этом никто и не вспомнит.

Чур тебя, за такие слова тебя на вилы поднимут. Тут ведь главное - соплю кинуть, что, мол, нет команды, пропала.

avatar
#66 Борис - бритва пишет: 16 сентября 2017 21:07 
Цитата: Hitman
Цитата: Борис - бритва
Видимо, эти сопли и нытье будут после каждого матча теперь.

Сыграли хорошо. Игра длинными передачами из глубины в целом себя оправдала.
При этом были неоправданные задержки в центре поля И это не день Солера.


Нытьем и соплями теперь называется оценка игры, отличная от твоей? Не много ли на себя берешь.
Мальчик, одно дело конструктивный анализ игры, и другое - размазывание по краям таза.

avatar
#65 Tevin-J пишет: 16 сентября 2017 21:07 
Максим, ты вообще околесицу сейчас сказанул. По статистике можно сказать кто что где недобрал. К примеру Сити того года. Было очевидно что у них огромный потенциал и они недобрали. Пепа тоже могли кинуть-денег потратили а ничего не выиграли. Но его оставили и сейчас они дерут этот чемп,и они его возьмут. Как наоборот пример Спартак. Выиграли чемпионат, а по статистике шли четвертые-пятые. Руководство получили что результат закономерен, поэтому не усилились. Как итог сейчас они совсем не наверху.
И да, это не что то новое, нормальные команды собирают кучу статистики и с ней работают. Если тебе ещё оценивать игру по очкам, то делай так, но с таким подходом команду не построить и придется менять по несколько коачей за сезон

avatar
#64 forwad пишет: 16 сентября 2017 20:44 
Ой бля вот же бомбит у вас от того, что бедного Нунуша не за что уволили и обидели, что с него требовали и всякие плохие вещи кричали, полтора года прошло, а его все никак отпустить не хотят ))))))))

Может мне на форуме как и про Севилью про него тему тоже открыть, чтоб было где душу отвести ))


А по игре, мне матч понравился, понравилась игра защитников, понравился Перейра больше чем в дебютном матче, Родри забил laughing это вообще пивасиком отметить надо, надеюсь и в следующем туре забьет, увидел финт Зидана в исполнении Кондогбии ))
Тораль наш парень, и все у него будет и у нас будет

avatar
#63 daddits пишет: 16 сентября 2017 20:23 
Я одного ждал от Тораля сразу. Это то, что он настроит игроков костьми ложиться не только в матчах с Реалом и Барселоной.
Да, наверное, сыгранность, тактика итд - это дело наживное, но игроки как ложили на матчи с "Левантеподобными", так и сейчас ложат. Особенно на выезде. Дома еще трибуны кое-как гонят игроков вперед, а на выезде - все как и при Айестеране.

avatar
#62 daddits пишет: 16 сентября 2017 20:16 
Когда несведущий в делах какой-либо профессии начинает умничать "Этот классный спец, а этот - говно" - это настолько далеко от истины, что аж смешно.

Поэтому я смеюсь, когда слышу от болельщиков, которые никогда в жизни и не приблизятся к тренерскому ремеслу, вердикты типа "Нуну - говно, а Марселино - классный специалист". Грамотный или еще какие эпитеты. Кто мы такие, чтобы вердикты выносить?

Да, выводы делать еще рано, и никто их не делает. Просто по доброму бурчим и все.

avatar
#61 Hitman пишет: 16 сентября 2017 20:04 
По сути Тораль не далеко ушел от Нуну - у него нет трофеев, хотя ему уже 52, это не говорит о том, что он плохой тренер, но он и близко не топ. Нуну как тренер себя ещё не показал, он только в начале карьеры. Дать Торалю время разумеется стоит, вопрос сколько, потому как с таким же успехом можно было оставлять Айестарана или Невилла и давать им время год, два, три. Да и вроде никто и не выражался в стиле "Тораля пора гнать", отмечали невнятную игру, или это уже запрещено, все должны только хвалить игру команды, даже при её отсутствии? И кстати про удачный старт - по-моему дополнительных очков за успешное выступление против грандов не добавляют.

avatar
#60 Maksim пишет: 16 сентября 2017 19:50 
Цитата: Tevin-J
Если она будет против него (опять же не место в таблице ваше любимое по которому вы судить собираетесь) а нормальная статистика с учётом того, кому когда повезло, а кому когда не очень.


Что? Учитывать кому когда повезло? Это что-то новое. Я уже вижу, заняли 17 место выходит такой спор.дир и говорит:"Помните там когда-то дождь пошел?Вот там мы и проиграли, мы его не ждали","Помните у тогда игра в обед была". Ну не повезло, чего вы? Тренер то хороший, погода, трава, время года игры не то, и так далее.

avatar
#59 Maksim пишет: 16 сентября 2017 19:44 
Этот вот "не тренер" дал тот результат который требовался, и играли местами очень даже качественно. Пицци построил команду которая была у Нуну? Ты хоть веришь в то что написал? При Пицци как раз и играли на морале, в ЛЕ играли, чемп закидывали.

Какой выбор? Ты о чем? Там было 14 человек, не больше. Стоимость? Да ты посмотри на них. Родриго - 30, Негредо - 30. Ох какие игрочелы.


Цитата: QoS
НУНУ - просто ДНО, не тренер а ......ЛЮБОЕ МАТНОЕ СЛОВО.


Тут бы проявил должное уважение человеку вывешему команду в ЛЧ. Но нет, Нуну плохой. Он во всем виноват, это он пустил Валенсию по наклонной. Да я кстати знаю кто на ряду с ним будет вот только "святой", но кашу они вместе заварили.

Так-то у команды Нуну был стиль, она всегда высоко пресинговала и играла быстро, игра строилась от центра поля.

avatar
#58 Hitman пишет: 16 сентября 2017 19:37 
Цитата: QoS
Цитата: Maksim
Цитата: QoS
Марселино - тренер, ему нужно дать время, ВНИМАНИЕ - МИНИМУМ ГОД!!!



Тоесть с Нуну сразу кричали топ-4 или вон, а тут ну дайте годик, на второй то попрет. А потом глядишь и на третий так пойдем. У Нуну не лучше была команда, так что давайте не будем.


Именно, звучит дико, но факт.
Причину я уже озвучил. Тренер ставит игру, создает тактический и стилистический рисунок, наигрывает связки. Тренеров, которые ставят игру изначально, сходу очень мало. И из них всего несколько, которые при этом сразу дают результат. Примеры - Зденек Земан - ставит сразу - игра атакующая - результатов(трофеев) нет, Купер - игра - офигенная, смотрибельная, результат - всегда в шаге от трофея. Это к тому, что ставя сразу игру редко выходит супер. хотя обратный пример - Моуриньо. НО.

Физрук(Нуну), мотиватор или просто хороший человек(Воро) - может завести команду, может накричать или похвалить, может заставить играть на характере, но если он не умеет ставить игру и адаптировать игроков под свой стиль, учить и воплощать тренерскую мысль в голове в игру на поле, то он НЕ ТРЕНЕР. Ну или не Тренер для данной команды.
Причем он может давать какие-то упражнения, у него даже может видение игры будет, но тренером он от этого не станет.
Пример, ранее упомянутый Куман - трофей взял, игра - говно, стиля не было, скандалы с игроками, но трофей взял, но говно, однако. НО тренер он не плохой, что сейчас доказывает в АПЛ, заметь не хороший, а не плохой.
НУНУ - просто ДНО, не тренер а ......ЛЮБОЕ МАТНОЕ СЛОВО.
Ему дали команду, которая выстраивалась другим человеком до него, ему дали футболистов с охренеть какой стоимостью, у него был среди этих футболистов выбор. Он не стал разрушать того, что делал Пицци. Он видимо хотел, как Аллегри в Юве, но не вышло.
Поэтому - "Тоесть с Нуну сразу кричали топ-4 или вон, а тут ну дайте годик" - ИМЕННО ТАК.
Почему просто нельзя посмотреть год за работой ТРЕНЕРА, ни физрука, мотиватора или просто хорошего человека, а именно ТРЕНЕРА?
Как и любому тренеру - Марселино нужно время.
Или что, хоть кто-то здесь думает, что в этом сезоне мы сразу за 3-е место будем бороться, да пусть за 10-е, опять без ЕК год, но создать наигранный костяк, а не обновлять каждый год команду.
"А потом глядишь и на третий так пойдем." - я надеюсь.


по твоей логике ТРЕНЕР может 1,2,3 года наигрывать костяк, борясь за 10-е места. А может ему мало три, может ему надо 5 лет, или 7 лет, или 10 лет. Как в итоге определим - ТРЕНЕР попался хреновый или просто ещё состав не наиграл и надо ещё время?

avatar
#57 Tevin-J пишет: 16 сентября 2017 19:35 
Да будь мы хоть на 17 месте к концу года с хG и хP в районе 3-5 места с огромным недобром по очкам, я буду громче всех кричат, чтоб его оставили. Тренеру нужно дать год на построение команды и игры, а во втором сезоне спрашивать за результат. ЕСЛИ ЗА ТРЕНЕРА БУДЕТ СТАТИСТИКА. Если она будет против него (опять же не место в таблице ваше любимое по которому вы судить собираетесь) а нормальная статистика с учётом того, кому когда повезло, а кому когда не очень.

avatar
#56 QoS пишет: 16 сентября 2017 18:54 
Цитата: Maksim
Цитата: QoS
Марселино - тренер, ему нужно дать время, ВНИМАНИЕ - МИНИМУМ ГОД!!!



Тоесть с Нуну сразу кричали топ-4 или вон, а тут ну дайте годик, на второй то попрет. А потом глядишь и на третий так пойдем. У Нуну не лучше была команда, так что давайте не будем.


Именно, звучит дико, но факт.
Причину я уже озвучил. Тренер ставит игру, создает тактический и стилистический рисунок, наигрывает связки. Тренеров, которые ставят игру изначально, сходу очень мало. И из них всего несколько, которые при этом сразу дают результат. Примеры - Зденек Земан - ставит сразу - игра атакующая - результатов(трофеев) нет, Купер - игра - офигенная, смотрибельная, результат - всегда в шаге от трофея. Это к тому, что ставя сразу игру редко выходит супер. хотя обратный пример - Моуриньо. НО.

Физрук(Нуну), мотиватор или просто хороший человек(Воро) - может завести команду, может накричать или похвалить, может заставить играть на характере, но если он не умеет ставить игру и адаптировать игроков под свой стиль, учить и воплощать тренерскую мысль в голове в игру на поле, то он НЕ ТРЕНЕР. Ну или не Тренер для данной команды.
Причем он может давать какие-то упражнения, у него даже может видение игры будет, но тренером он от этого не станет.
Пример, ранее упомянутый Куман - трофей взял, игра - говно, стиля не было, скандалы с игроками, но трофей взял, но говно, однако. НО тренер он не плохой, что сейчас доказывает в АПЛ, заметь не хороший, а не плохой.
НУНУ - просто ДНО, не тренер а ......ЛЮБОЕ МАТНОЕ СЛОВО.
Ему дали команду, которая выстраивалась другим человеком до него, ему дали футболистов с охренеть какой стоимостью, у него был среди этих футболистов выбор. Он не стал разрушать того, что делал Пицци. Он видимо хотел, как Аллегри в Юве, но не вышло.
Поэтому - "Тоесть с Нуну сразу кричали топ-4 или вон, а тут ну дайте годик" - ИМЕННО ТАК.
Почему просто нельзя посмотреть год за работой ТРЕНЕРА, ни физрука, мотиватора или просто хорошего человека, а именно ТРЕНЕРА?
Как и любому тренеру - Марселино нужно время.
Или что, хоть кто-то здесь думает, что в этом сезоне мы сразу за 3-е место будем бороться, да пусть за 10-е, опять без ЕК год, но создать наигранный костяк, а не обновлять каждый год команду.
"А потом глядишь и на третий так пойдем." - я надеюсь.

avatar
#55 Maksim пишет: 16 сентября 2017 17:55 
Цитата: QoS
Марселино - тренер, ему нужно дать время, ВНИМАНИЕ - МИНИМУМ ГОД!!!



Тоесть с Нуну сразу кричали топ-4 или вон, а тут ну дайте годик, на второй то попрет. А потом глядишь и на третий так пойдем. У Нуну не лучше была команда, так что давайте не будем.

avatar
#54 омич55 пишет: 16 сентября 2017 17:21 
И еще по тренеру: я доволен тем, что взяли именно Марселино , а не Кике Сетьена, который в Бетис ушел. Они начало сезона просто проваливают.

Я уверен в том, что Тораль поставит игру команде вполне качественную и грамотную.

avatar
#53 QoS пишет: 16 сентября 2017 17:12 
Цитата: омич55
Нытье или нет: критика игры Команды: каждому свое, у каждого человека свое мнение относительно игры Валенсии на данный момент.

Мое мнение: должны были сыграть лучше, но и плохой я этот матч не назову.


Вот. И я о том же!)

avatar
#52 омич55 пишет: 16 сентября 2017 17:10 
Цитата: daddits
Цитата: forwad
Дерби с Леванте треш ? belay
Ну Даддитс ты ваще загнул ))


Все еще загнул?

В принципе результат 1-1 на выезде не есть плохой.
Конечно, после 2-2 против "Реала" на Бернабеу ожидалось большего, но, похоже все просто стало на свои места.
1-1 против "Леванте" - это то, что заслуживает команда, это то, чего она стоит.

Также можно сделать скидку на раннее время начала матча. На самом деле, я не понимаю, как это может влиять на результат, но практика показывает, что редко когда команды в это время показывают что-нибудь стОящее.



Просто в это время в Валенсии уже неделю и сегодняшний день не исключение температуры воздуха выше 35 градусов, а жара влияет на игру как ни крути.

avatar
#51 skroba пишет: 16 сентября 2017 17:10 
[quote=daddits]Только зачем сравнивать результаты с плохими? Давайте сравнивать с результатами при Нуну в первый сезон. И стремиться к этим результатам (хотя бы). Тогда команда была ЕЩЕ НОВЕЕ. И еще не сыгранее.

Пожалуйста не напоминай про этого тренера.Да прошли в тогда в ЛЧ,да и то в последнем матче сезона попали.В том сезоне везения было больше,что мы и увидели сезон спустя,и у руля ещё стояли Сальво и ко,а Не финансист Лима которой было всё похер.Лично я верю что попрет у нас в этом сезоне,и не везением,а игрой будем брать очки.Нуну блин,нашел кого вспомнить.Сравнил бы уже тогда с Бенитесом,чего уж тут!!!

avatar
#50 омич55 пишет: 16 сентября 2017 17:08 
Нытье или нет: критика игры Команды: каждому свое, у каждого человека свое мнение относительно игры Валенсии на данный момент.

Мое мнение: должны были сыграть лучше, но и плохой я этот матч не назову.

avatar
#49 омич55 пишет: 16 сентября 2017 17:07 
По игре пару слов вставлю:
1. Идет всего лишь 4й тур со старта сезона. Команда не проиграла еще не разу. Дважды с фаворитами сыграв вполне пристойно. Новый тренер и немало новых игроков, которым необходимо время на притирку друг к другу и к схемам тренера. А кому-то как Солеру например приходится еще чуть ли не каждый матч на новой позиции играть, хотя по этому матчу - Солер объективно его провалил.

2. Касаемо соперника: мы уже года 4 не можем выйграть у них на поле, а в последние сезоны и вовсе проигрывали постоянно.

3. Говорить что Леванте говно как минимум неправильно. Они все же на Бернабеу в ничью сыграли, дав бой Реалу. На своем поле они будут стараться брать очки, прыгать выше головы и т.д. К тому же может в начале сезона у них физуха получше. Мое мнение: Леванте к концу ноября спустится в подвал таблицы, ну как минимум ниже 12 места они будут.

4. Согласен с тем, что Леванте мы обязаны обыграть, что и произойдет на Месталье и скорее всего крупно, но на их поле трудно играть будет не только нам.

5. Касаемо статуса середняка, и того избавились мы от него или нет. Тяжело судить по четырем матчам, ничьи с фаворитами безусловно в плюс при неплохой игре, но в матчах с командами уровнем ниже необходимо забивать больше одного мяча обязательно.


И еще только начало сезона, новые игроки, новый тренер, при том, что Тораль это вполне грамотный и толковый специалист, я уверен что Команда еще покажет вполне грамотный и качественный футбол. Лично мне без разницы, с каким счетом Валенсия будет выйгрывать, пусть это постоянно будет 1-0. Самое важное, что если в еврокубки выйдем, то об этом никто и не вспомнит.

avatar
#48 QoS пишет: 16 сентября 2017 17:05 
Цитата: daddits
И еще одно. Это такая тактика, сначала показать полную и беспросветную жопу в прошлом году, чтоб теперь при результатах аля 1-1 против "Леванте" блуждало мнения "ну ведь лучше чем в прошлом году".
Ясен хрен, что лучше. Только зачем сравнивать результаты с плохими? Давайте сравнивать с результатами при Нуну в первый сезон. И стремиться к этим результатам (хотя бы). Тогда команда была ЕЩЕ НОВЕЕ. И еще не сыгранее.

Вообще же, считаю, что команда больше потеряла 2 очка, чем приобрела 1.


При НУНУ были ОТАМЕНДИ И МУСТАФИ - а это залог 80% результата в том сезоне. По имени Гарай=Отаменди, по игре так не скажешь, а Мурильо пока еще не Мустафи. Да Кондогбия - видно что один из лучших в последнее время трансферов. Но НУНУ не тренер, мое личное мнение(Порту - провал, Вулверхемтон - посмотрим, но кажется тоже не получится).
Марселино - тренер, ему нужно дать время, ВНИМАНИЕ - МИНИМУМ ГОД!!!
После этого вообще говорить про постановку игры, потерю очков, ожидания и т.д.

Хотя насчет потери двух очков - я с тобой согласен.

avatar
#47 Rudolf пишет: 16 сентября 2017 16:54 
V takoe vremea tipa Soler ne mojet zabivati v pustie vorota??Takie momenti daje v 3 ceasa utra nado zabivati...

avatar
#46 daddits пишет: 16 сентября 2017 16:52 
И еще одно. Это такая тактика, сначала показать полную и беспросветную жопу в прошлом году, чтоб теперь при результатах аля 1-1 против "Леванте" блуждало мнения "ну ведь лучше чем в прошлом году".
Ясен хрен, что лучше. Только зачем сравнивать результаты с плохими? Давайте сравнивать с результатами при Нуну в первый сезон. И стремиться к этим результатам (хотя бы). Тогда команда была ЕЩЕ НОВЕЕ. И еще не сыгранее.

Вообще же, считаю, что команда больше потеряла 2 очка, чем приобрела 1.

avatar
#45 Rudolf пишет: 16 сентября 2017 16:48 
"A zacem s atimi looserimi igrati,davaite nam toliko Barcelonu i Real...mojet kakto ih ogorcim...a s atimi je ne interesno igrati...mi je Valencia"...vidimo uje 3 sezon podread u nih takaia politika....Vstal v 6 utra tipa smotreti derby blea...i na tebe podarok...

avatar
#44 daddits пишет: 16 сентября 2017 16:47 
Цитата: forwad
Дерби с Леванте треш ? belay
Ну Даддитс ты ваще загнул ))


Все еще загнул?

В принципе результат 1-1 на выезде не есть плохой.
Конечно, после 2-2 против "Реала" на Бернабеу ожидалось большего, но, похоже все просто стало на свои места.
1-1 против "Леванте" - это то, что заслуживает команда, это то, чего она стоит.

Также можно сделать скидку на раннее время начала матча. На самом деле, я не понимаю, как это может влиять на результат, но практика показывает, что редко когда команды в это время показывают что-нибудь стОящее.

avatar
#43 Maksim пишет: 16 сентября 2017 16:40 
Цитата: QoS
Все как всегда, новый тренер - завышенные ожидания, как игра ниже ожиданий - все плохо)) Что нам по 5-0 Леванте выносить, с чего вдруг?



Победа над Леванте = завышенные ожидания? Ладно если бы хоть игра была, можно было бы сказать что не повезло, но бей-беги это не игра. Что бы такую поставить много ума не надо.

avatar
#42 QoS пишет: 16 сентября 2017 16:34 
Цитата: Maksim
Цитата: Борис - бритва
Сыграли хорошо. Игра длинными передачами из глубины в целом себя оправдала.



3 момента против команды которая вышла с Сенгуды играя в стиле бей-беги это хорошо? У нас явно разные понятия про "хорошо".

У нас с Леванте не всегда идет, я сам был уверен и писал об этом, что этот матч мы выйграем, но получилось как получилось, но игра-то была нормальная, не плохая, не хорошая, нормальная.
Все как всегда, новый тренер - завышенные ожидания, как игра ниже ожиданий - все плохо)) Что нам по 5-0 Леванте выносить, с чего вдруг?

avatar
#41 Hitman пишет: 16 сентября 2017 16:32 
Цитата: Борис - бритва
Видимо, эти сопли и нытье будут после каждого матча теперь.

Сыграли хорошо. Игра длинными передачами из глубины в целом себя оправдала.
При этом были неоправданные задержки в центре поля И это не день Солера.


Нытьем и соплями теперь называется оценка игры, отличная от твоей? Не много ли на себя берешь.

avatar
#40 Maksim пишет: 16 сентября 2017 16:23 
Цитата: Борис - бритва
Конечно, если ты оперируешь понятиями "против команды из сегунды".


Возможно я не поставил нужную запятую, Валенсия играла бей-беги. И если для тебя 1:1 против Леванте хорошо, значит прошлые два года ты знатно кайфовал от результатов Валенсии.

avatar
#39 Rudolf пишет: 16 сентября 2017 16:20 
Mina-0,Soler-0,Rodrigo-0.5...Daje s Marcelino na skamie,teajelo viigrati v menshenstve na 2.5 igroka...I esli vi videli segodnea normalinuiu igru...to vi ne znaete kak vigledit normalinii futbol...Po mimo shto ea hotel shtobi oni izbalisi v atom mercato ot balasta,v pervuiu oceredi hotel shtobi oni izbavilisi ot atogo sranogo mentaliteta srednecika,ne toliko kogda igraiut s Realom...a vo vseh matceah...k sajeleniu ato ne slucilosi...

avatar
#38 Борис - бритва пишет: 16 сентября 2017 16:16 
Цитата: Maksim
Цитата: Борис - бритва
Сыграли хорошо. Игра длинными передачами из глубины в целом себя оправдала.



3 момента против команды которая вышла с Сенгуды играя в стиле бей-беги это хорошо? У нас явно разные понятия про "хорошо".

Конечно, если ты оперируешь понятиями "против команды из сегунды".

avatar
#37 Maksim пишет: 16 сентября 2017 16:09 
Цитата: Борис - бритва
Сыграли хорошо. Игра длинными передачами из глубины в целом себя оправдала.



3 момента против команды которая вышла с Сенгуды играя в стиле бей-беги это хорошо? У нас явно разные понятия про "хорошо".

avatar
#36 Борис - бритва пишет: 16 сентября 2017 16:07 
Цитата: QoS
Цитата: Борис - бритва
Видимо, эти сопли и нытье будут после каждого матча теперь.

Сыграли хорошо. Игра длинными передачами из глубины в целом себя оправдала.
При этом были неоправданные задержки в центре поля И это не день Солера.

Да, причем Парехо сыграл на уровне, общий рисунок был.

Я даже Родриго выделю помимо забитого мяча.

avatar
#35 QoS пишет: 16 сентября 2017 16:00 
Что вы все "унылая игра, унылая игра". Да обычная игра, не плохая.

avatar
#34 QoS пишет: 16 сентября 2017 15:59 
Цитата: Борис - бритва
Видимо, эти сопли и нытье будут после каждого матча теперь.

Сыграли хорошо. Игра длинными передачами из глубины в целом себя оправдала.
При этом были неоправданные задержки в центре поля И это не день Солера.

Да, причем Парехо сыграл на уровне, общий рисунок был.

avatar
#33 Yella пишет: 16 сентября 2017 15:56 
Поэтому даже оценивать никого не буду

avatar
#32 Борис - бритва пишет: 16 сентября 2017 15:56 
Видимо, эти сопли и нытье будут после каждого матча теперь.

Сыграли хорошо. Игра длинными передачами из глубины в целом себя оправдала.
При этом были неоправданные задержки в центре поля И это не день Солера.

avatar
#31 Yella пишет: 16 сентября 2017 15:55 
Считаю что игры в такое раннее время в принципе надо отменять. Ни разу не видел чтоб в это время кто-нибудь зажигал.

avatar
#30 Hitman пишет: 16 сентября 2017 15:52 
Игра удручает. Такое чувство, что Невилл вернулся на тренерскую скамью.

avatar
#29 Maksim пишет: 16 сентября 2017 15:51 
Просто ноль.

Не проиграли только из-за милости судьи.

avatar
#28 enhansment пишет: 16 сентября 2017 15:17 
Гедеша надо выпускать, Солер проваливает матч. Ну и Дзадзу вместо кого-то из напов.

avatar
#27 Ярик Богатуров пишет: 16 сентября 2017 14:58 
Обидно

avatar
#26 Yella пишет: 16 сентября 2017 14:56 
Цитата: Maksim
Цитата: Артем (Армения)
Вот так вот - свои отличные шансы не использовали, теперь счет равный.



А они были? Могу только один вспомнить.

У Солера только два 100% было.
А вообще игра, как обычно в такое время, вяленькая.
Ну и Парехо вернулся кажется

Валенсия

VS

30.03.2024 20:30 мск

Примера, 30 тур

Мальорка

Вильярреал

1-0

17.03.2024 18:15 мск

Примера, 29 тур

Валенсия

 Чемпионат

  • 1. Реал Мадрид72
  • 2. Барселона64
  • 3. Жирона62
  • 4. Атлетик56
  • 5. Атлетико55
  • 6. Реал Сосьедад46
  • 7. Бетис42
  • 8. ВАЛЕНСИЯ40
  • 9. Вильярреал38
  • 10. Хетафе38
  • 11. Лас-Пальмас37
  • 12. Осасуна36
  • 13. Алавес32
  • 14. Мальорка30
  • 15. Райо Вальекано29
  • 16. Севилья28
  • 17. Сельта27
  • 18. Кадис22
  • 19. Гранада14
  • 20. Альмерия13

Бомбардиры*

  • Дуро12
  • Пепелу5
  • Диего Лопес4
  • Герра4
  • Яремчук4
  • Гайя, Каньос2
  • Перес, Диакаби, Госальбес, Гильямон, Васкес 1

Ассистенты*

  • Диего Лопес 5
  • Фран Перес 4
  • Коррейя 3
  • Гайя 3
  • Дуро, Каньос 2
  • Алмейда, Герра, Амалла, Госальбес, Гонсалес, Озкаджар, Мари, Пепелу 1
*в чемпионате и кубке

Партнёры ВКонтакте


Новое на форуме

Valencia BC - 24.03.2024 16:08
ДЕНЬГИ - 26.01.2024 11:33
Сайт и форум - 27.02.2023 12:21
Гонсалу Гедеш - 14.10.2022 12:54
Уго Гильямон - 3.10.2022 22:05
VCF Mestalla - 2.10.2022 19:03
Жауме Доменек - 15.09.2022 16:43
Как оцениваете закрывшееся трансферное окно для Валенсии?
Хорошо. Избавились от балласта, подписали Петера Федерико.
Пока не очень понятно, как свершившиеся трансферы повлияют на команду.
Плохо. Никого толкового не подписали, ещё и бесплатно отпустили Габриэля Паулисту.

-->

На сайте

Всего онлайн: 5
Пользователей: 0